R E K L A M A
P O R E K L A M I E

Wieluń - forum,adresy, informacje, reklama, kluby, restauracje, komunikacja, pkp, pks, ogłoszenia, praca,mapa, firmy, radio




Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia Strona Główna Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat  DownloadDownload

Poprzedni temat :: Następny temat
CENA NAJMU MIESZKAŃ
Autor Wiadomość
miko 005 
WIELUNIAK



Pomógł: 42 razy
Wiek: 57
Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 4309
Piwa: 76/53
Skąd: wieluń
Wysłany: 2013-12-23, 13:57   

hiszpan napisał/a:
Przyznam szczerze, że dawno już nie widziałem tak mądrej wypowiedzi na forum.

Masz na myśli wypowiedzi red`a? Tak zgadzam się, dobrze facet pisze, a przede wszystkim wie co pisze.

Osobiście jestem w stanie faktycznie wytknąć redowi kwestię np. wysokości płac, jakie dostają jego pracownicy, sprawy zatrudnienia (kwestia umów o pracę), różne socjale itp. Bo też jestem zwykłym pracownikiem i też jak widzę co wyprawiają pracodawcy, to nóż w kieszeni się otwiera. Ale, no właśnie jest to ale. To jest ich firma (mało istotne: warzywniak, pizzeria, itd), a w związku z tym mają takie prawo aby działać w granicach prawa. Państwo zezwala na wszystkie te umowy, mówimy o nich śmieciowe, więc red może z nich skorzystać. To państwo określiło minimalną pensję i red bez chwili zawahania korzysta z dobrodziejstw jakimi obdarzyło go państwo. Chociaż w tym przypadku, to nie wiem, czy akurat nie jest to gest w stronę pracownika :razz:

Red jako przedsiębiorca mający swój własny interes robi wszystko to na co pozwala mu prawo pracy. Teraz to od pracownika zależy czy przyjmuje warunki jakie stawia red, czy je olewa i idzie szukać lepszej pracy, lepszych warunków.

Nie inaczej jest w temacie, który jest tematem wyjściowym. Wysokość odstępnego za wynajem mieszkań. Ktoś kto dysponuje wolnym mieszkaniem stawia sobie takie, a nie inne warunki. I przyszły lokator podejmuje decyzję, zgadzam się z nimi i mieszkam, płacąc odstępne w wysokości połowy wieluńskiej pensji (netto), albo nie stać mnie i dalej mieszkam z rodzicami pod jednym dachem. Ale dopóty, dopóki będą chętni na wynajem mieszkań za te stawki, to nie spodziewajcie się, że kwota odstępnego powinduje w dół. Ja wiem, że czasami jest i tak, że ci lokatorzy płaczą i płacą, ale ... takie życie.

PS. red przepraszam, że stałeś się mimowolnym przykładem mojej wypowiedzi tutaj odnośnie warunków pracy itp, ale zapewniam, że to nic osobistego :) Po prostu według mnie sensownie bronisz swoich tez, więc nie chciałem szukać gdzieś daleko ;)

PS II. Zapewniam wszystkich chętnych na to aby to właśnie gmina z pieniędzy podatników budowała domy pod wynajem, że znalazła by się jeszcze większa grupa ludzi, która byłaby przeciwna takiemu rozwiązaniu.
_________________
Im dłużej poznaję ludzi, tym bardziej kocham zwierzęta.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Pat44 
Przyjeżdża na zakupy


Pomógł: 1 raz
Wiek: 57
Dołączył: 21 Gru 2011
Posty: 471
Piwa: 42/24
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2013-12-23, 15:26   

red,
Cytat:
Oczywiście - może jeszcze miasto ma ci dać mieszkanie za darmo lub półdarmo? A może jeszcze ma ci je wyremontować i wyposażyć? Co jeszcze potrzebujesz? Może chcesz od miasta samochód bo przecież potrzebujesz do pracy dojeżdzać (oj sory - nie masz gdzie pracować bo wszystkich przedsiębiorców pozamykałeś w pierdlu).
Ty chyba robisz to celowo. Wpierasz mi na chama jakieś wypowiedzi, których nie popełniłem. Czy ty naprawdę nie rozumiesz o czym piszę, czy może robisz to aby mnie celowo zdyskredytować? Jakie k... "darmo", albo "półdarmo"? Od początku powtarzam po raz setny, że dla gminy ma to być biznes, a ty ciągle swoje... Na natręctwo jakieś cierpisz? A może po prostu masz nadzieję, że nikt nie zada sobie trudu i nie przeczyta wcześniejszych postów? Piszesz
Cytat:
Tylko że przeważająca liczba przedsiębiorców to własnie taki sklepik na rogu i 2-3 pracowników.
, a potem
Cytat:
To jest taka sama sytuacja jak nawet tu na forum narzeka się na takie firmy jak np Wielton - że warunki pracy i płacy be itp itd. Tylko pomyślcie ilu waszych znajomych lub członków rodziny tam pracuje i co by robili, gdyby nagle pozamykać takie duże zakłady.
To o czym my do licha dyskutujemy? O twojej pizzerni (czy co tam masz), czy o dużych zakładach przemysłowych. Próbujesz znów się do nich porównywać? A to co ma znaczyć:
Cytat:
Oczywiście - może jeszcze miasto ma ci dać mieszkanie za darmo lub półdarmo? A może jeszcze ma ci je wyremontować i wyposażyć? Co jeszcze potrzebujesz? Może chcesz od miasta samochód bo przecież potrzebujesz do pracy dojeżdzać (oj sory - nie masz gdzie pracować bo wszystkich przedsiębiorców pozamykałeś w pierdlu). Może jeszcze wczasy w Grecji raz w roku dla całej rodziny w ramach miejskiego funduszu socjalnego?
Przecież to zwykła chamska demagogia i ordynarne "wpieranie". Ty masz jakiś feler umysłowy, czy może chęć dokopania mi tak cię zacietrzewiła, że już nie wiesz o czym piszesz? Przypomnę jeszcze raz! Nie tobie, bo pewnie znów zignorujesz temat dyskusji. Otóż twierdzę, że budowa i wynajem mieszkań powinien być również w gestii gminy. Mieszkania powinny być wynajmowane za cenę, która gwarantuje gminie zwrot kosztów i zarobek (tak jak dzieje się to w większości państwo Europy Zachodniej, a wynajmującemu uczciwą cenę za lokum. I nie ma co tu chrzanić o psuciu wolnego rynku i innych dyrdymałach, bo tak jest na całym świecie. Zresztą gmina i tak prowadzi działalność gospodarczą (nie będę tłumaczył gdzie i jak, bo przecież tacy geniusze biznesu powinni o tym wiedzieć).
 Autor postu otrzymał 1 piw(a)
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Więcej szczegółów
Wystawiono 1 piw(a):
hiszpan
ourson 
Moderator


Pomógł: 46 razy
Wiek: 43
Dołączył: 02 Sie 2006
Posty: 3905
Piwa: 79/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2013-12-23, 15:42   

Nazhir napisał/a:
hola, hola, kto tu mówi o kredycie? Sam postawiłeś pytanie:


to wynika z wątku - jeśli gmina ma wybudować lokale komunalne to przy obecnym poziomie zadłużenia nie jest w stanie zrobić tego inaczej niż zaciągając kolejny kredyt.

Pytanie o 200tys miało być jedynie próbą ustalenia w jakim okresie czasu miałaby się ta inwestycja gminna zwrócić.

Nazhir napisał/a:
3% to bardzo rozsądne, bo za 10 lat to mieszkanko sprzedasz za 250-300 tysiaków i masz kolejny zysk.


to 3% to jest policzone bardzo prosto - naprawdę na koszty składa się trochę więcej. A skąd pewność że za 10 lat to będzie 250-300 tysiaków a nie 150?

Pat44 napisał/a:
chociaż cały czas staram się udowodnić, że budowa mieszkań pod wynajem, za uczciwe pieniądze jest sprawą opłacalną dla samorządu


cały czas piszesz jakoby miałoby to być opłacalne. Żeby to udowodnić to musiałbyś zaproponować coś więcej niż ogólne stwierdzenie "że to się opłaca" - może jakieś choćby uproszczone wyliczenie?
_________________
Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
red 
Moderator



Pomógł: 55 razy
Wiek: 43
Dołączył: 14 Wrz 2005
Posty: 5433
Piwa: 68/22
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2013-12-23, 15:45   

Pat44 napisał/a:
Od początku powtarzam po raz setny, że dla gminy ma to być biznes, a ty ciągle swoje... Na natręctwo jakieś cierpisz? A może po prostu masz nadzieję, że nikt nie zada sobie trudu i nie przeczyta wcześniejszych postów?
Tylko że jak ci pokazano, że ten "biznes" wcale nie jest jakiś super dochodowy, to ty dalej swoje. Może weź dla przykładu kup mieszkanie (z kredytu, bo miasto na budowę tez musi zaciągnąć kredyt) a potem je wynajmuj za "rozsądne" pieniądze. Sam wtedy ocenisz rentowność tego biznesu.
Pat44 napisał/a:
To o czym my do licha dyskutujemy? O twojej pizzerni (czy co tam masz), czy o dużych zakładach przemysłowych. Próbujesz znów się do nich porównywać?
Do nikogo się nie porównuję. Piszę tylko, że z jednej strony narzeka się na przedsiębiorców, a z drugiej to oni dają pracę ludziom (bez względu na wielkość firmy).
Pat44 napisał/a:
Otóż twierdzę, że budowa i wynajem mieszkań powinien być również w gestii gminy. Mieszkania powinny być wynajmowane za cenę, która gwarantuje gminie zwrot kosztów i zarobek (tak jak dzieje się to w większości państwo Europy Zachodniej, a wynajmującemu uczciwą cenę za lokum.
A ja pytam - jak jest wg ciebie uczciwa cena za lokum?
Też uważam że ceny najmu mieszkań w Wieluniu sa wysokie, ale nie jest to od razu powód, żeby majstrowały przy tym władze.
Jeśli lokale handlowe na Kaliskiej sa drogie (a są) to miasto też ma wybudować obok swoje i je wynajmować za "uczciwą cenę"?
Czy jeśli działki budowlane w mieście są drogie to gmina powinna kupić kilka hektarów, odrolnić, uzbroić i sprzedawać za "uczciwą cenę"? Fajnie by było...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
Urodzinka 
Dojeżdża PKSem



Dołączyła: 05 Paź 2012
Posty: 170
Piwa: 11/9
Skąd: Odkrywka
Wysłany: 2013-12-23, 16:24   

Cytat:
hiszpan napisał/a:
Przyznam szczerze, że dawno już nie widziałem tak mądrej wypowiedzi na forum.

Masz na myśli wypowiedzi red`a? Tak zgadzam się, dobrze facet pisze, a przede wszystkim wie co pisze.
Nie. Hiszpan daje piwa adwersarzowi reda. A ta dyskusja jest dla mnie taka pasjonująca, ze nie mogę się oderwać. Myślę, ze jak przedsiębiorca bardzo dba o pracownika, to ma mniej etatów. A jak nie daje ubrań ochronnych etc. to pracuje więcej ludzi. Wszystko kosztuje i zawsze masz wybór - to wolny rynek. I myślę, że na samym wynajmie się nie zarabia, tylko "nie ponosi strat". A zarobi to się po paru dekadach, na sprzedaży. i tu jest zysk.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Pat44 
Przyjeżdża na zakupy


Pomógł: 1 raz
Wiek: 57
Dołączył: 21 Gru 2011
Posty: 471
Piwa: 42/24
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2013-12-23, 16:26   

red,
Cytat:
Też uważam że ceny najmu mieszkań w Wieluniu sa wysokie, ale nie jest to od razu powód, żeby majstrowały przy tym władze.
Jeśli lokale handlowe na Kaliskiej sa drogie (a są) to miasto też ma wybudować obok swoje i je wynajmować za "uczciwą cenę"?
Czy jeśli działki budowlane w mieście są drogie to gmina powinna kupić kilka hektarów, odrolnić, uzbroić i sprzedawać za "uczciwą cenę"? Fajnie by było...
O jakim ty majstrowaniu mówisz? Znowu zaczynasz serwować te swoje demagogiczne kawałki? Idąc tokiem twojego rozumowania można zadać sobie pytanie: po cholerę MGOPS rozdaje darmową żywność dla potrzebujących. No przecież psuje interesy sklepikarzom! Po cholerę istnieje Przesiębiorstwo Komunalne. Psuje interesy uczciwym, prywatnym śmieciarzom...? Daj chłopie spokój z takimi argumentami. W większości krajów tzw. zachodu gmina wynajmuje domy albo mieszkania, a ty wyskakujesz ze swoimi wątpliwościami jak Filip z konopii i usiłujesz nas przekonać, że to popsuje interesy panom Szataniakom i gotowi jeszcze nie wybudować tego apartamentowca w Amerykance. Pewnie wiesz lepiej, bo przecież biznes prowadzisz, a te barany w Holandii czy Anglii guzik rozumieją...
Cytat:
Do nikogo się nie porównuję. Piszę tylko, że z jednej strony narzeka się na przedsiębiorców, a z drugiej to oni dają pracę ludziom (bez względu na wielkość firmy).
To może pana Stokłosę też wypuścić, bo przecież dawał pracę tylu ludziom? A że przy okazji skorumpował kilkudziesięciu urzędników...
Cytat:
Tylko że jak ci pokazano, że ten "biznes" wcale nie jest jakiś super dochodowy, to ty dalej swoje. Może weź dla przykładu kup mieszkanie (z kredytu, bo miasto na budowę tez musi zaciągnąć kredyt) a potem je wynajmuj za "rozsądne" pieniądze. Sam wtedy ocenisz rentowność tego biznesu.
I znów dobre rady w rodzaju: załóż biznes, to zobaczysz... kup mieszkanie i wynajmij, to zobaczysz... Ty raczej załóż jakiś poważny biznes, to zobaczysz... Nie chce mi się wklejać stron z artykułami mówiącymi o tym, że wynajem jest świetnym interesem, bo pewnie i tak zignorujesz moje wysiłki.
Cytat:
Tylko że jak ci pokazano, że ten "biznes" wcale nie jest jakiś super dochodowy, to ty dalej swoje.
To nie ma być superdochodowy biznes. To mają być tanie mieszkania dla biednych ludzi! Wewnątrz nie musi być jacuzzi ani klimatyzacji... Mają płacić tyle, aby gmina nie musiała dokładać! A jeśli tak pewny jesteś swoich racji, to może postaraj się przekonać kogoś w rządach Holandii, albo Anglii, że źle robią i powinni wypędzić to dziadostwo,któremu poprzydzielali mieszkania (w tym wielu Polakom).
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
hiszpan 
Wieluniaczek
KiKo



Pomógł: 3 razy
Dołączył: 10 Mar 2006
Posty: 1504
Piwa: 17/150
Skąd: z północy
Wysłany: 2013-12-23, 17:14   

miko 005 napisał/a:
hiszpan napisał/a:
Przyznam szczerze, że dawno już nie widziałem tak mądrej wypowiedzi na forum.

Masz na myśli wypowiedzi red`a? Tak zgadzam się, dobrze facet pisze, a przede wszystkim wie co pisze.


miko 005, nie mam na myśli wypowiedzi reda, lecz Pata44 :smile: red często ma bardzo zawężone pole widzenia, ponadto ma dość arogancki styl. Choć to oczywiście niegłupi człowiek.

Choć kwestia budowania przez gminę mieszkań jest dyskusyjna i należałoby się nad nią niżej ukłonić i przeanalizować wszystkie za i przeciw (nie zapominajmy, że gmina aktualnie buduje mieszkania, socjalne, redzie, dlaczego ? ) to uważam, że Pat44 właściwie interpretuje wiele zjawisk społecznych zachodzących w Polsce. I przypadło mi to do gustu. Przy okazji swojej wypowiedzi, daje do zrozumienia redowi, że w życiu należy mieć troszkę więcej pokory i szacunku. Nie należy traktować wszystkich z góry i uważać się za najmądrzejszego w powiecie. Nie można robić imbecyla z osoby, tylko dlatego, że ta ma odmienne zdanie. I to jeszcze w temacie dość, powiedziałbym, spornym. Kto wie, czy gdyby rozłożyć kwestię budowy mieszkań przez gminę na czynniki pierwsze, nie należałoby faktycznie spełnić życzenia Pata44. Przecież kiedyś budowali. I co ? Źle było "Waszym rodzicom", Wam jest źle, "blokersi" ? Weźmy pod uwagę Wieluń. Osiedla Stare Sady, Wyszyńskiego, Armii Krajowej i inne, to po 1989 budowali w czasach wolnego rynku, redzie ?

Pokory więcej.. Mniej jadu.

miko 005 napisał/a:
Osobiście jestem w stanie faktycznie wytknąć redowi kwestię np. wysokości płac, jakie dostają jego pracownicy, sprawy zatrudnienia (kwestia umów o pracę), różne socjale itp. (...) jak widzę co wyprawiają pracodawcy, to nóż w kieszeni się otwiera(...)


miko 005 :D Kocham Cię !

O takich jak Ty, mówiło się kiedyś, w dupę uprzejmy :smile:

WESOŁYCH ŚWIĄT DLA WSZYSTKICH !

WESOŁEGO ALLEUJA


:wink:
_________________

Ostatnio zmieniony przez hiszpan 2013-12-23, 17:23, w całości zmieniany 2 razy  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
torrent2 
Przyjeżdża na zakupy



Pomógł: 3 razy
Dołączył: 11 Maj 2011
Posty: 257
Piwa: 38/19
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2013-12-23, 17:21   

Jak już prędzej pisałem, ja osobiście nie jestem zwolennikiem budowy mieszkań pod wynajem przez gminę. Ale jeśli już miałoby to być, to widziałbym to na wzorze postawionego bloku 34 na Sadach. Postawiony został przez WIELUŃSKIE TOWARZYSTWO BUDOWNICTWA SPOŁECZNEGO i PRZEDSIĘBIORSTWO KOMUNALNE. Blok postawiony został z kredytu udzielonego wieluńskiemu towarzystwu budownictwa społecznego spółka z o.o. w Wieluniu na budowę budynku mieszkalnego o ogólnej liczbie lokali 16 przeznaczonych na wynajem. Kredyt w kwocie 1764000 zł spłacają ,mieszkańcy tego bloku w czynszu. A czynsz nie jest mały, bo o ile się orientuję (ale zaznaczam, że dokładnej sumy nie znam), to oscyluje ona w granicach 800-1000 zł. Tak więc o wiele więcej, niż w spółdzielni mieszkaniowej.

Tak więc tylko w takiej formie widzę udział gminy w budowie mieszkań pod wynajem.
 Autor postu otrzymał 1 piw(a)
Ostatnio zmieniony przez torrent2 2013-12-23, 18:36, w całości zmieniany 1 raz  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Więcej szczegółów
Wystawiono 1 piw(a):
hiszpan
red 
Moderator



Pomógł: 55 razy
Wiek: 43
Dołączył: 14 Wrz 2005
Posty: 5433
Piwa: 68/22
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2013-12-23, 17:41   

Pat44 napisał/a:
Idąc tokiem twojego rozumowania można zadać sobie pytanie: po cholerę MGOPS rozdaje darmową żywność dla potrzebujących. No przecież psuje interesy sklepikarzom! Po cholerę istnieje Przesiębiorstwo Komunalne. Psuje interesy uczciwym, prywatnym śmieciarzom...?
Rozdawanie żywności to jest akurat kwestia pomocy społecznej dla najuboższych. Odpowiednikiem tego w kwestii mieszkaniowej są mieszkania socjalne i akurat to jest w gminie realizowane (co prawda kiepsko ale coś tam jest). Natomiast PK wygrało wolnorynkowy przetarg więc dlaczego ma nie wykonywać swoje pracy?
Pat44 napisał/a:
To może pana Stokłosę też wypuścić, bo przecież dawał pracę tylu ludziom? A że przy okazji skorumpował kilkudziesięciu urzędników...
Jesli złamał prawo to powinien ponieść karę. Ale nie należy stosować odpowiedzialności zbiorowej - nie każdy przedsiębiorca łamie prawo tak samo jak nie każdy ksiądz jest pedofilem.
Pat44 napisał/a:
I znów dobre rady w rodzaju: załóż biznes, to zobaczysz... kup mieszkanie i wynajmij, to zobaczysz... Ty raczej załóż jakiś poważny biznes, to zobaczysz... Nie chce mi się wklejać stron z artykułami mówiącymi o tym, że wynajem jest świetnym interesem, bo pewnie i tak zignorujesz moje wysiłki.
Wklej te artykuły - może wtedy pogadamy na konkretnych przykładach i liczbach a nie ogólnikach.
Pat44 napisał/a:
To mają być tanie mieszkania dla biednych ludzi!
Takie sa - mieszkania socjalne.
Pat44 napisał/a:
A jeśli tak pewny jesteś swoich racji, to może postaraj się przekonać kogoś w rządach Holandii, albo Anglii, że źle robią i powinni wypędzić to dziadostwo,któremu poprzydzielali mieszkania (w tym wielu Polakom).
Nie musze nikogo przekonywać - niektórzy już sami doszli do takich wniosków:
http://wiadomosci.onet.pl...nku-pracy/rchlg
hiszpan, jeśli ktoś odbiera mój styl pisania jako arogancki to bardzo przepraszam. Zamierzenia nie sa takie ale czesto adwersarze sami prowokują do bardziej ciętego języka. Nie uważam się wcale za najmądrzejszego - powiem więcej - na tym forum jest cała masa mądrzejszych ode mnie. Ja tylko nie zgadzam się z takim roszczeniowym stosunkiem do państwa. Uważam za to, że jesli mnie na coś nie stać to raczej powiniennem szukać mozliwości zwiększenia dochodów zamiast poszukiwać winnych wysokich cen wokół siebie. Bo problem może nie lezy w wysokich cenach najmu ale w niskich zarobkach? I to nie jest atak ad personam tylko stwierdzenie ogólne.

Tak czy siak wesołych świąt życzę :wink:
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
basteks 
Ma stragan na targu


Pomógł: 1 raz
Wiek: 53
Dołączył: 15 Cze 2006
Posty: 503
Otrzymał 2 piw(a)
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2013-12-23, 18:55   

Ja poczekam na gminną czy miejską stację benzynową. Powinni sprzedawać benzynę tak po ok 3,00 zł.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
ourson 
Moderator


Pomógł: 46 razy
Wiek: 43
Dołączył: 02 Sie 2006
Posty: 3905
Piwa: 79/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2013-12-23, 20:11   

hiszpan napisał/a:
nie zapominajmy, że gmina aktualnie buduje mieszkania, socjalne, redzie, dlaczego


buduje bo musi. Ustawa nakłada obowiązek zapewnienia lokali eksmitowanym. A że buduje drogo i mało efektywnie - nikt nie oczekuje od gminy że będzie inaczej...

Pat44 napisał/a:
Mieszkania powinny być wynajmowane za cenę, która gwarantuje gminie zwrot kosztów i zarobek (tak jak dzieje się to w większości państwo Europy Zachodniej, a wynajmującemu uczciwą cenę za lokum.


Fikcja. W większości państw Europy zachodniej funkcjonuje jednocześnie dość mocno rozbudowany socjal który dopłaca do tych mieszkań gdy tylko pojawia się jakikolwiek problem. Więc spółka zarządzająca mieszkaniami a i owszem zarabia - ale gmina/państwo niekoniecznie. Ewentualnie jest to system budownictwa społecznego - rozwijanego przez wiele lat, funkcjonującego często niezależnie od państwa - w grę wchodzą raczej poręczenia kredytów (i związane z tym niskie oprocentowanie) niż dotowanie budownictwa mieszkaniowego.

Tak czy inaczej - częściej w tej chwili jest to kwestia społecznych inicjatyw niż odgórne działania rządu/gmin. Takie coś może się sprawdzać - gmina/państwo nie bierze na siebie calości ryzyka - a jedynie jego część... ale do tego trzeba dobrze napisanych ustaw, a z tym u nas gorzej...

hiszpan napisał/a:
Przecież kiedyś budowali. I co ? Źle było "Waszym rodzicom", Wam jest źle, "blokersi" ? Weźmy pod uwagę Wieluń. Osiedla Stare Sady, Wyszyńskiego, Armii Krajowej i inne, to po 1989 budowali w czasach wolnego rynku,


Oczywiście że nie w czasach wolnego rynku, ale jakoś nie widzę też np pieniędzy wpłacanych na emerytury do ówczesnego ZUSu - efekt jest taki, że teraz należy te emerytury wypłacać a pieniądze skądś trzeba wziąć. PRL nie budował z niczego - te pieniądze musiały skądś być... pomijając oczywiście ile prywatnych willi przy okazji powstało :P

Ja nadal czekam na to że ktoś mnie przekona - przedstawi proste wyliczenie - wybudowanie bloku z xx mieszkaniami po xx m2 to jest tyle. I koszty utrzymania to tyle. Czynsz to tyle. Chcę w końcu poznać tą magiczną kwotę "rozsądnego czynszu ktry pozwala zarobić".
_________________
Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
hiszpan 
Wieluniaczek
KiKo



Pomógł: 3 razy
Dołączył: 10 Mar 2006
Posty: 1504
Piwa: 17/150
Skąd: z północy
Wysłany: 2013-12-23, 21:26   

ourson napisał/a:
hiszpan napisał/a:
nie zapominajmy, że gmina aktualnie buduje mieszkania, socjalne, redzie, dlaczego


buduje bo musi. Ustawa nakłada obowiązek zapewnienia lokali eksmitowanym. A że buduje drogo i mało efektywnie - nikt nie oczekuje od gminy że będzie inaczej...


Dokładnie :smile: Jakie te ustawy potrafią być, "zmuszające".. Przecież budować te mieszkania mogłyby przedsiębiorstwa prywatne. Byłoby taniej i efektywniej.

?

ourson napisał/a:
hiszpan napisał/a:
Przecież kiedyś budowali. I co ? Źle było "Waszym rodzicom", Wam jest źle, "blokersi" ? Weźmy pod uwagę Wieluń. Osiedla Stare Sady, Wyszyńskiego, Armii Krajowej i inne, to po 1989 budowali w czasach wolnego rynku,


(...)PRL nie budował z niczego - te pieniądze musiały skądś być... pomijając oczywiście ile prywatnych willi przy okazji powstało :P


Wiesz, każdy system ma swoje dobre i złe strony. Ktoś kiedyś powiedział, że demokracja jak i komunizm są utopią. Trzeba więc szukać czegoś pośredniego :wink: ?

ourson napisał/a:
Oczywiście że nie w czasach wolnego rynku, ale jakoś nie widzę też np pieniędzy wpłacanych na emerytury do ówczesnego ZUSu - efekt jest taki, że teraz należy te emerytury wypłacać a pieniądze skądś trzeba wziąć.


To w PRL było coś takiego jak składki ubezpieczeniowe ? :D :?: :wink:

ourson napisał/a:
Ja nadal czekam na to że ktoś mnie przekona - przedstawi proste wyliczenie - wybudowanie bloku z xx mieszkaniami po xx m2 to jest tyle. I koszty utrzymania to tyle. Czynsz to tyle. Chcę w końcu poznać tą magiczną kwotę "rozsądnego czynszu ktry pozwala zarobić".


ourson, wątpisz, że biznes deweloperski jest opłacalny ?
_________________

Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
ourson 
Moderator


Pomógł: 46 razy
Wiek: 43
Dołączył: 02 Sie 2006
Posty: 3905
Piwa: 79/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2013-12-23, 21:53   

hiszpan napisał/a:
ourson, wątpisz, że biznes deweloperski jest opłacalny ?



ależ skąd - ja po prostu chciałbym w końcu przeczytać co to są te "rozsądne czynsze". Zresztą czym innym deweloperka na sprzedaż a czym innym budowanie na wynajem...

hiszpan napisał/a:
Dokładnie Jakie te ustawy potrafią być, "zmuszające".. Przecież budować te mieszkania mogłyby przedsiębiorstwa prywatne. Byłoby taniej i efektywniej.


Oczywiście że tak. Ba, wg mnie ustawa nie nakłada obowiązku budowy lokali socjalnych a jedynie ich zapewnienie przez gminę. Najprawdopodobniej najbardziej ekonomicznym rozwiązaniem dla gminy byłoby rozpisanie wieloletniego przetargu na zapewnienie np 100 lokali socjalnych i wybranie oferenta który zaproponuje gminie najniższy czynsz. A budowę i utrzymanie lokali zostawić podmiotowi który wygra przetarg.

hiszpan napisał/a:
To w PRL było coś takiego jak składki ubezpieczeniowe ?


nie różniło się to w zasadzie niczym od dzisiejszej utylizacji składek - tyle że w PRL mieli to szczęście że proporcja między pracującymi a emerytami była korzystniejsza : :D
_________________
Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
red 
Moderator



Pomógł: 55 razy
Wiek: 43
Dołączył: 14 Wrz 2005
Posty: 5433
Piwa: 68/22
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2013-12-26, 00:54   

Czytaj to, zanim nazwiesz pracodawcę chciwym wyzyskiwaczem

Polecam do przeczytania wszystkim pracownikom narzekającym na wyzysk pracodawcy. Kilka scen mocno przerysowanych ale w większości to prawda.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
Tomek 
W trakcie przeprowadzki do Wielunia



Pomógł: 10 razy
Wiek: 43
Dołączył: 21 Lip 2005
Posty: 1397
Otrzymał 5 piw(a)
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2013-12-26, 12:27   

Red - z całym szacunkiem, ale ten artykuł (który kiedyś czytałem) to stek bzdur.

"Jeśli masz ćwierć miliona złotych, możesz po prostu wrzucić te pieniądze do jakiegoś funduszu i dostać z 15% rocznie. To trochę mniej roboty niż zabawa w uruchamianie fabryki…"

LOL
_________________
Art. 146, ust. 1: "Rada Ministrów prowadzi politykę wewnętrzną i zagraniczną
Rzeczypospolitej Polskiej."
Art. 133, ust. 3: "Prezydent Rzeczypospolitej w zakresie polityki
zagranicznej współdziała z Prezesem Rady Ministrów i właściwym ministrem."
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template Acid v 0.4 modified by Nasedo.


Wieluń Forum dyskusyjne
Kontakt z Administracją Forum | Kontakt z właścicielem domeny
Stomatolog Wieluń Sprawdzenie przebiegu BMW | Iris Trade Łódź Montaż instalacji gazowych | Skracanie linków | Klinika BMW | Notariusz Włochy BMW SPRAWDZENIE PRZEBIEGU,HISTORIA SERWISOWA BMW