hajen W trakcie przeprowadzki do Wielunia 4x2+8x1x1+2+1
Pomógł: 27 razy Wiek: 35 Dołączył: 17 Mar 2007 Posty: 1451 Piwa: 29/26 Skąd: Wieluń/Warszawa
Wysłany: 2012-01-19, 18:17
cogito, biedna ofiaro propagandy komunistycznej.
Owszem, byli ludzie w komunizmie, ktorzy rozbudowywali ten kraj. Brali ogromne pozyczki, budowali panstwo i pakowali w przemysl. Ale Jaruzelski w tym wszystkim wymuszal na swoich cywilnych przelozonych pieniadze na armie. W zwiazku z tym polska armia zostala maksymalnie dofinansowania kosztem gospodarki. To on jest winien miedzy innymi takiej roznicy poziomow pomiedzy zachodem a nami. Co do gadania, ze byloby ofiar o wiele wiecej - to tylko czcze gadanie, bez dowodów.
_________________ Też jestem w szoku.
Gregg Sparrow [Usunięty]
Wysłany: 2012-01-19, 19:05
hajen napisał/a:
cogito, biedna ofiaro propagandy komunistycznej.
Owszem, byli ludzie w komunizmie, ktorzy rozbudowywali ten kraj. Brali ogromne pozyczki, budowali panstwo i pakowali w przemysl. Ale Jaruzelski w tym wszystkim wymuszal na swoich cywilnych przelozonych pieniadze na armie. W zwiazku z tym polska armia zostala maksymalnie dofinansowania kosztem gospodarki. To on jest winien miedzy innymi takiej roznicy poziomow pomiedzy zachodem a nami. Co do gadania, ze byloby ofiar o wiele wiecej - to tylko czcze gadanie, bez dowodów.
Gdzieś ty się chłopie tego wszystkiego dowiedział??? Ktoś ci bajek naopowiadał bo przecież ciebie jeszcze nawet w planach nie było. Porównaj sobie długi jakie były za komuny a jakie są teraz. Mówi ci coś "tysiąc szkół na tysiąclecie"??? Co ty możesz wiedzieć o komunie??? Warszawa sama się odbudowała??? Nie mówiąc już o całym kraju zniszczonym wojną. Podejrzewam że masz kogoś w rodzinie, kto za picie pod budką z piwem dostał pałą, albo był zmuszany do pójścia do pracy (bo taki był obowiązek jakbyś nie wiedział, każdy miał pracę) i teraz opowiada jaki to był za komuny uciśniony
Siedem cudów socjalizmu
1. nie było bezrobocia
2. mimo że nie było bezrobocia, nikt nic nie robił.
3. mimo że nikt nic nie robił, plan wykonywano w 150 procentach.
4. mimo że plan wykonywano w 150 procentach, nigdzie niczego nie było.
5. mimo że nigdzie niczego nie było, każdy wszystko miał.
6. mimo że każdy wszystko miał, wszyscy wszystko kradli.
7. mimo że wszyscy wszystko kradli, to co kradli, zawsze było.
Siedem cudów kapitalizmu
1. jest bezrobocie.
2. mimo że jest bezrobocie, wszyscy pracują.
3. mimo że wszyscy pracują, plan nie jest wykonywany nawet w 10 procentach.
4. mimo że plan nie jest wykonywany nawet w 10 procentach, wszędzie wszystko jest.
5. mimo że wszędzie wszystko jest, nie wszyscy wszystko mają.
6. mimo że nie wszyscy wszystko mają, kradną głównie ci, co mają wszystko.
7. mimo że kradną głównie ci co mają wszystko, nie udaje się nikogo złapać i niczego odzyskać.
hajen W trakcie przeprowadzki do Wielunia 4x2+8x1x1+2+1
Pomógł: 27 razy Wiek: 35 Dołączył: 17 Mar 2007 Posty: 1451 Piwa: 29/26 Skąd: Wieluń/Warszawa
Wysłany: 2012-01-19, 19:50
Aż żal dupe ściska jak widze takie posty. Wycieczki osobiste zostaw dla siebie. Poziom Twoich uwag świadczy o tym, gdzie moi dziadkowie i rodzice mijali Twoich.
Już nic, nieważne. Zapomniałem, że Ty masz tylko swoje, jedyne i słuszne argumenty
Eot z mojej strony
_________________
hajen W trakcie przeprowadzki do Wielunia 4x2+8x1x1+2+1
Pomógł: 27 razy Wiek: 35 Dołączył: 17 Mar 2007 Posty: 1451 Piwa: 29/26 Skąd: Wieluń/Warszawa
Wysłany: 2012-01-19, 20:24
Nie no powiedz mi. Chodzi Ci o to, że mój dom zbudowali komuniści? Mhm...
Tutaj również widzę, że punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Jak się miało rodziców w partii, albo było się samemu, to nie ma się czemu dziwić. Wyrok jest, nie było zagrożenia interwencją sowiecką, ale wieloletnia (nieustająca do dziś) propaganda robi swoje.
Dołączył: 20 Mar 2010 Posty: 379 Piwa: 2/2 Skąd: Wieluń
Wysłany: 2012-01-19, 20:27
Gregg Sparrow napisał/a:
hajen napisał/a:
[...] Ale Jaruzelski w tym wszystkim wymuszal na swoich cywilnych przelozonych pieniadze na armie. W zwiazku z tym polska armia zostala maksymalnie dofinansowania kosztem gospodarki. To on jest winien miedzy innymi takiej roznicy poziomow pomiedzy zachodem a nami
Gdzieś ty się chłopie tego wszystkiego dowiedział???
Ktoś ci bajek naopowiadał bo przecież ciebie jeszcze nawet w planach nie było. Porównaj sobie długi jakie były za komuny a jakie są teraz. Mówi ci coś "tysiąc szkół na tysiąclecie"??? Co ty możesz wiedzieć o komunie??? Warszawa sama się odbudowała??? Nie mówiąc już o całym kraju zniszczonym wojną. Podejrzewam że masz kogoś w rodzinie, kto za picie pod budką z piwem dostał pałą, albo był zmuszany do pójścia do pracy (bo taki był obowiązek jakbyś nie wiedział, każdy miał pracę) i teraz opowiada jaki to był za komuny uciśniony
Gregg, ale Jaruzelski jako czarny lud, tyran, który twardą ręką sprawował władzę przez 45 lat i pakował wszystkie pieniądze w wojsko z poboru - to jest dobre, kupuję to!
W ogóle koncepcja PRL-u jako państwa takiego samego przez niemal pięć dekad, także PRL bez świetnej literatury, kina, muzyki popularnej - to też jest dobre!
PS Ferbiku, po powyższym poście widzę, że już możemy mówić do siebie per towarzyszu.
PS 2 To kim był Twój ojciec w partii?
Ostatnio zmieniony przez Ferbik 2012-01-23, 08:13, w całości zmieniany 2 razy
ale wieloletnia (nieustająca do dziś) propaganda robi swoje.
Własnie.
Dzisiejsze pokolenie nie ma zielonego pojęcia o tamtych czasach.
Przedstawia się je zawsze albo w krzywym zwierciadle albo jako temat do żartów.
Nie mówię o latach stalinowskich bo ich nie pamiętam ale lata od Gierka do dzis doskonale.
To co dziś się dzieje i jak sie żyje do tamtych czasów to nie ma nawet co porównywać.
Mimo że niczego nie było to jakoś nikt głodny nie chodził i nikogo na bruk nie wyrzucano jak obecnie.
Można się spierać,zastanawiać czy stan wojenny był słuszny.
Natomiast nie można sądzić.
Przyjmując podobny tok działania mam nadzieję ze osądzą tez Mazowieckiego i następców (za rozkradzenie majątku narodowego) oraz L Milera za przyłączenie Polski do związku skorumpowanych republik brukselskich
_________________ "Dziś przyszedł czas, by powiedzieć Polakom, że muszą się wyrzec swojej polskości" - J.Palikot
Pomógł: 42 razy Wiek: 58 Dołączył: 04 Mar 2006 Posty: 4309 Piwa: 76/53 Skąd: wieluń
Wysłany: 2012-01-19, 21:34
Obiektywnie spójrzcie na ów czas stanu wojennego i popatrzcie na listę osób, którzy w stanie wojennym oddali życie. Ja tam nie widzę żadnego z oficjeli Solidarności, są tam natomiast „szaraki”, takie same jak dzisiaj wykorzystywane do brudnej i mokrej roboty.
Wodzowie Solidarności dzisiaj kłócą się pomiędzy sobą, o coraz to większe pieniądze. A „szaraka”, tak jak wtedy, tak i teraz mają w głębokim poważaniu.
Ja nie twierdzę, że teraźniejsze czasy są gorsze od tamtych, absolutnie. Nie mniej, ten dzisiejszy komfort życia, trzeba raczej przypisać postępowi cywilizacyjnemu, a nie zmianie ustroju (chociaż pewnie odrobinę się i to też przyczyniło).
Dzisiaj nikt z nas tutaj dyskutujących, a opierających się na różnych źródłach, tak naprawdę nie jest w stanie udowodnić swoich racji. Cała ta historyczna dyskusja opiera się na „gdybaniu”.
To pokolenie musi trochę zaufać ludziom, którzy żyli w czasach Gomułki, Gierka, czy Jaruzelskiego. A nie wszyscy z nich (nie mówimy tutaj tylko o ludziach z czerwonymi legitymacjami), nieakceptowani tamtych czasów. Dzisiaj mamy wolność, demokrację, wszystko na sklepowych półkach. Skąd zatem biorą się te rzesze niezadowolonych? Dzisiaj też ludzie umierają z przyczyn politycznych, czy za sprawą odpowiednich reakcji innych ludzi. I też można by rzec, że to wina czasów.
Nie było miodu wtedy, nie ma i dzisiaj. Ale wydaje mi się, że uśmiech na twarzach ludzi chodzących po ulicach był częściej spotykany, niż teraz. Z życzliwością międzyludzką też było inaczej, lepiej.
PS. Mnie też dołączcie do osób, które uważają, że gdyby nie stan wojenny, to lista poległych za zmianę systemu byłaby o wiele dłuższa.
PSII. Ludzie przeciwni stanowi wojennemu tak bardzo ufają zapowiedziom opartym na zapiskach (rosyjskich), że Rosjanie nie weszli by do Polski. To dlaczego ci sami, nie wierzą też w raport MAK-u w sprawie Smoleńska? Fakt, troszkę uszczypliwe
_________________ Im dłużej poznaję ludzi, tym bardziej kocham zwierzęta.
Gregg Sparrow [Usunięty]
Wysłany: 2012-01-19, 21:41
miko 005 napisał/a:
PSII. Ludzie przeciwni stanowi wojennemu tak bardzo ufają zapowiedziom opartym na zapiskach (rosyjskich), że Rosjanie nie weszli by do Polski. To dlaczego ci sami, nie wierzą też w raport MAK-u w sprawie Smoleńska? Fakt, troszkę uszczypliwe
HEHE dołożyłes do pieca teraz
OJJJ posypią się zaraz na miko 005 gromy ojjj posypią
Ale jakby nie patrzeć to oni zawsze wierzą w to co im wygodne i jest w ich interesie.
Pomógł: 12 razy Dołączył: 15 Lis 2005 Posty: 883 Piwa: 12/4 Skąd: Planeta Ziemia
Wysłany: 2012-01-19, 21:46
hajen napisał/a:
Nie no powiedz mi. Chodzi Ci o to, że mój dom zbudowali komuniści? Mhm...
Tutaj również widzę, że punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Jak się miało rodziców w partii, albo było się samemu, to nie ma się czemu dziwić. Wyrok jest, nie było zagrożenia interwencją sowiecką, ale wieloletnia (nieustająca do dziś) propaganda robi swoje.
Hajen, jeżeli wziąć pod uwagę Twój wiek, to zupełnie Cię rozumiem. Dawniej była propaganda, teraz jest indoktrynacja, więc mniej więcej wychodzi na to samo.
Zatem powinieneś wiedzieć, że tak, jak dawniej sądy były dyspozycyjne, tak również dzisiaj są poprawnie politycznie, więc wydają wyroki zgodnie z zapotrzebowaniem. Nie cieszyłbym się z faktu, że skazano za stan wojenny. Moim zdaniem nie była to zbrodnia, choć nie przeczę, że były ofiary. Jednak ilość ofiar i rozmiar zniszczeń - jeżeli były takie - jest niewspółmierny do tych, jakie przyniosło powstanie warszawskie. Tam też ktoś podjął decyzję, więc powinien ponieść konsekwencje, a jednak nie poniósł, choć ofiar było tysiąckrotnie więcej.
I wprawdzie na przedpolach Warszawy stała Armia Czerwona, ale - jak zwykle - zawiedli nasi sojusznicy i ... nasze poczucie realiów politycznych. Nie było szans na zwycięstwo, ale pomimo tego, zdecydowano się rozpocząć działania zbrojne. Finał znamy.
Historia lubi się powtarzać. Mam na myśli zryw "Solidarności". Miało być tak pięknie, a jak jest, widać gołym okiem. Oczywiście nie wszyscy widzą to samo, bo jednak dwadzieścia kilka lat indoktrynacji robi swoje.
A przy okazji chciałbym Ci zwrócić uwagę, że nie kto inny, ale Jezus propagował komunizm. Właśnie wspólnota dóbr była w pierwszych gminach chrześcijańskich tym, co przyciągało coraz to nowych wyznawców. Zresztą poczytaj tutaj. Jesteś zaskoczony?
W PRLu nie było żadnego komunizmu.Dobrze o tym wiesz.
_________________ "Dziś przyszedł czas, by powiedzieć Polakom, że muszą się wyrzec swojej polskości" - J.Palikot
Maciej W trakcie przeprowadzki do Wielunia EWI w Sercu
Pomógł: 13 razy Wiek: 48 Dołączył: 24 Mar 2009 Posty: 1155 Piwa: 5/6 Skąd: EWI-OOL
Wysłany: 2012-01-19, 22:31
Gregg soory ale twój pierwszy post na tej stronie to mistrzostwo świata . Sam to napisałeś czy skopiowałeś z jakiejś super strony ??
Miko sąd wydając wyrok też "gdyba" ?? , boli was że w końcu zapadł wyrok i o niebiosa skazujący .
Zgadzam się z Gregiem są tutaj osoby które każdy fakt podpasują pod siebie i tak jak im pasuje . Można pisać całe tyrady , posty na pół strony nic to nie zmieni .
Mam tylko nadzieję że Jaruzelskiego zdąży sięgnąć ręka sprawiedliwości .
_________________ Jeśli pozwolisz, by robactwo się rozmnożyło, rodzą się prawa robactwa. I rodzą się piewcy, którzy będą je wysławiać.
Antoine de Saint-Exupery
Patrząc na twój wiek wnioskuję, że tamte czasy znasz tylko z opowieści. I wiesz o nich więcej niż naoczni świadkowie...
Cytat:
Poziom Twoich uwag świadczy o tym, gdzie moi dziadkowie i rodzice mijali Twoich.
Pewnie stali tam, gdzie stało ZOMO
miko 005, szacun za wypowiedź. Z racji wieku, jak sądzę jesteś osobą, która najwięcej pamięta z tamtych czasów (nie bierz tego absolutnie jako przytyku). Dlatego chyba najbardziej podoba mi się twoja wypowiedź na określenie tamtych czasów. Jest wyważona i spokojna. A nie ziejąca nienawiścią do komuchów, co to się ich zna tylko z opowiadań dziadka (albo - co gorsza - z opowiadań innych osób). A przykład z raportem MAKu -świetny
Ostatnio zmieniony przez Ferbik 2012-01-23, 08:14, w całości zmieniany 1 raz
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
Fakt, troszkę uszczypliwe 
