Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia

Polityka w naszym mieście - Dotacje na sport w Wieluniu

narodowiec - 2010-11-03, 10:46

Ja mam pytanie do Pana Pawła Okrasy. Czy jeżeli wygrałby Pan wybory, to postawiłby Pan na promowanie miasta poprzez sport, i nie chodzi mi tutaj tylko o siatkówkę, ale w główniej mierze o piłkę nożną.

Jak wiemy obecny burmistrz, robi wszystko, aby jak najwięcej pieniędzy szło na siatkówkę,(w tamtym roku 400tys. zł, w tym aż 600tys.). I czy jeżeli Pan zostanie burmistrzem, to będzie Pan próbował bardziej wspierać rdzenny klub Wielunia?

dawid - 2010-11-03, 17:04

narodowiec napisał/a:
rdzenny klub Wielunia


he he fajne określenie, rozwaliłes mnie tym :D

W jakim stopniu WKS Wieluń, jeżeli dostanie w przyszłym roku 600tys. dotacji z miasta, będzie promował Wieluń w Polsce?

Zejdź na ziemię narodowiec. Najpierw niech prezesi i działacze wejdą z WKS-em chociaż do drugiej ligi, a dopiero później sięgajcie po takie pieniądze z miasta.

Wszystkiego najlepszego dla rdzennego klubu :)

narodowiec - 2010-11-03, 22:59

Do ciebie pytanie nie było kierowane, więc po co nieproszony o głos się odzywasz :?:


Poprawiono 2 błędy ort.

Ferbik - 2010-11-03, 23:21

Poco to sie nogi noco... sie naucz w końcu kultury i poprawnej pisowni, to ci może będą odpowiadać normalnie.
narodowiec - 2010-11-04, 10:31

Ferbik napisał/a:
naucz w końcu kultury

narodowiec napisał/a:
Ja mam pytanie do Pana Pawła Okrasy. Czy jeżeli wygrałby Pan wybory, to postawiłby Pan na promowanie miasta poprzez sport, i nie chodzi mi tutaj tylko o siatkówkę, ale w główniej mierze o piłkę nożną.

Jak wiemy obecny burmistrz, robi wszystko, aby jak najwięcej pieniędzy szło na siatkówkę,(w tamtym roku 400tys. zł, w tym aż 600tys.). I czy jeżeli Pan zostanie burmistrzem, to będzie Pan próbował bardziej wspierać rdzenny klub Wielunia?


Czy w tym poście widzisz jakiś brak kultury?

Świstek - 2010-11-04, 17:43

Dajcie już chłopcu spokój, przecież widzicie jaki ma nick. To wiele wyjaśnia...
Maciej - 2010-11-04, 23:17

narodowiec napisał/a:
Ja mam pytanie do Pana Pawła Okrasy. Czy jeżeli wygrałby Pan wybory, to postawiłby Pan na promowanie miasta poprzez sport, i nie chodzi mi tutaj tylko o siatkówkę, ale w główniej mierze o piłkę nożną.

Jak wiemy obecny burmistrz, robi wszystko, aby jak najwięcej pieniędzy szło na siatkówkę,(w tamtym roku 400tys. zł, w tym aż 600tys.). I czy jeżeli Pan zostanie burmistrzem, to będzie Pan próbował bardziej wspierać rdzenny klub Wielunia?


Przyznam że jestem bardzo ciekaw odpowiedzi na to pytanie , może za niedługo się okazać że Wieluń straci całkiem drużynę seniorów . W sporcie tak jak wszędzie bez kasy bardzo mało można zwojować .

Tutaj macie przykład jak to może wyglądać http://www.mkskluczbork.pl/ , miasto praktycznie identyczne jak Wieluń , trzeba tylko chcieć .

dawid - 2010-11-05, 10:09

cześć Bartek

Bartek bartos napisał/a:
W zakresie sięgania po pieniądze i wejścia WKS-u do 2 ligi to prosiłbym, abyś zachował umiar i nie kpił z kadry zawodniczej i osób społecznie pełniacych funkcje w WKS-ie


Nigdy o tym nawet nie pomyślałem. Pokaż mi w którym miejscu zakpiłem?

Bartek bartos napisał/a:
WKS Wieluń to piękna tradycja i wspaniali ludzie


Dlatego należy im dać 600 tys??

Bartek bartos napisał/a:
Ponadto w nazwie nie ma Klub Sportowy Wieluń tylko umieszczono nazwę firmy notowanej na giełdzie


Pamapol Wielton Wieluń nie mówimy tutaj o promowaniu klubu tylko miasta

Bartek bartos napisał/a:
Dlaczego nie przejęli drużyny w Bełchatowie


A jak myslisz :D

Bartek bartos napisał/a:
Nie akceptuje natomiast twojej formy ataku na obecny zarząd WKS Wieluń


W którym miejscu atakuję zarząd WKS-u?

Bartek bartos napisał/a:
wiem jakie jest stanowsiko miasta w stosunku do piłki nożnej


Bartek, nic nie bierze się z księżyca. Nie wiem jakie jest to stanowisko, ale mogę mieć jakieś przypuszczenia. Może zatem nam je przedstawisz?

Bartek bartos napisał/a:
Zapominają, że nie kazde dziecko ma bogatego rodzica i czasami musi uprawiać sport plebejski


Czyli uważasz, że piłka nożna to sport plebejski? I żeby grać w siatkówkę, to trzeba mieć bogatego rodzica? Proszę Cię....

Bartek bartos napisał/a:
To jest chore, ze rada gminy i burmistrz potrafia znaleźć 250 tys. na schronisko dla zwierzaków, a na szkolenie dzieci było dla nich i 120 tys za dużo


Moja pełna zgoda z Twoim stanowiskiem.

Bartek bartos napisał/a:
To nie jest kwestia ich słabego wyszkolenia tylko aktywności menedżerów na tym szczeblu rozgrywek


Dokładnie, najpierw niech obecni włodarze klubu ruszą w miasto, pozyskają kilku mniejszych bądź większych sponsorów, a potem zwrócą się do miasta po pieniądze.

Postaram się jeszcze dzisiaj wrzucić kilka danych na temat wartości nazwy Pamapol Siatkarz Wieluń za sezon 2009-2010

pozdrawiam Cie kolego :grin:

narodowiec - 2010-11-05, 10:27

Abstrahując od tematu pomocy dla WKS-u. Chciałbym chwilę skupić się na tworze komercji jakim niewątpliwie jest klub Pamapol Siatkarz. A więc, jak zapewne wszyscy "zagorzali kibice" Pamapolu wiedzą, ich ukochany klub powstał w roku 2007. Wtedy też, miejsce w II lidze, od Zd-Woli wykupiła firma Pamapol. Siatkarz w tejże klasie rozgrywkowej radził sobie bardzo przeciętnie, jeżeli nie słabo( bodajże znalazł się w strefie spadkowej). Ale zostawmy ten sezon, i przejdźmy do sezonu 08/09, w tym sezonie klub Pamapol znowu wykupił sobie miejsce, ale tym razem już w I lidze, na rzecz, rezerw Skry Bełchatów. I w tym właśnie sezonie, klub Pamapol Siatkarz, awansował do Plus Ligi. Nie byłoby w tym nic nadzwyczajnego, gdyby nie to, iż Pamapol Siatkarz, ten awans wywalczył zawodnikami rezerw Skry.

Reasumują wszystko, gdyby nie firma Pamapol, taki klub jak Siatkarz dzisiaj by nie istniał, istniałaby nadal sekcja siatkówki WKS Wieluń, i nadal grałby, przy 50 osobowej publice w III lidze.

Dziękuję. Bez odbioru.

1qaz2wsx - 2010-11-05, 10:32

dawid napisał/a:

Dokładnie, najpierw niech obecni włodarze klubu ruszą w miasto, pozyskają kilku mniejszych bądź większych sponsorów, a potem zwrócą się do miasta po pieniądze.



Chyba nie masz pojecia o czym piszesz;]
WKS bez kilku mniejszych sponsorów ,jak to napisałeś, już dawno by nie istniał, największym problemem jest miasto i ten ktoś, kto tym wszystkim zarządza.
Gdybyś miał choc troche pojęcia na co się wydaje pieniadze w pilkarskim klubie sportowym to bys tego juz drugi raz nie napisal.

Pozdrawiam

ryba - 2010-11-05, 10:46

Cytat:
Reasumują wszystko, gdyby nie firma Pamapol, taki klub jak Siatkarz dzisiaj by nie istniał, istniałaby nadal sekcja siatkówki WKS Wieluń, i nadal grałby, przy 50 osobowej publice w III lidze.

Ale co chcesz przez to udowodnić? Że lepiej nie mieć sponsorów i pałętać się po ligach wojewódzkich? Że piłkarze WKS może i zajmują ostatnie miejsce w IV lidze i klepią biedę, ale to jest ich ostatnie miejsce i ich bieda, więc tak jest fajniej?

narodowiec - 2010-11-05, 10:59

ryba napisał/a:
Ale co chcesz przez to udowodnić

To, że klub Pamapol Siatkarz, jest tworem komercji.
ryba napisał/a:
Że piłkarze WKS może i zajmują ostatnie miejsce w IV lidze

Nie zajmują ostatniego miejsca tylko 16 które nie jest spadkowe.

dawid - 2010-11-05, 12:06

1qaz2wsx napisał/a:
Chyba nie masz pojecia o czym piszesz;]


A ja myślę, że mam pojęcie i to dosyć duże.

1qaz2wsx napisał/a:
największym problemem jest miasto i ten ktoś, kto tym wszystkim zarządza.


Dlaczego zatem w/g Ciebie ten ktoś woli dać pieniądze na siatkówkę (Pamapol Wielton Wieluń), a nie na piłkę nożną ( WKS WIeluń)

1qaz2wsx napisał/a:
Gdybyś miał choc troche pojęcia na co się wydaje pieniadze w pilkarskim klubie sportowym to bys tego juz drugi raz nie napisal


Możesz to bardziej sprecyzować? Co chciałeś osiągnąć pisząc to zdanie?

narodowiec napisał/a:
Abstrahując od tematu pomocy dla WKS-u. Chciałbym chwilę skupić się na tworze komercji jakim niewątpliwie jest klub Pamapol Siatkarz. A więc, jak zapewne wszyscy "zagorzali kibice" Pamapolu wiedzą, ich ukochany klub powstał w roku 2007. Wtedy też, miejsce w II lidze, od Zd-Woli wykupiła firma Pamapol. Siatkarz w tejże klasie rozgrywkowej radził sobie bardzo przeciętnie, jeżeli nie słabo( bodajże znalazł się w strefie spadkowej). Ale zostawmy ten sezon, i przejdźmy do sezonu 08/09, w tym sezonie klub Pamapol znowu wykupił sobie miejsce, ale tym razem już w I lidze, na rzecz, rezerw Skry Bełchatów. I w tym właśnie sezonie, klub Pamapol Siatkarz, awansował do Plus Ligi. Nie byłoby w tym nic nadzwyczajnego, gdyby nie to, iż Pamapol Siatkarz, ten awans wywalczył zawodnikami rezerw Skry.


I co w związku z tym? Widać, ze działacze Siatkarza Wieluń mogą i chcą. Poprzez te wszystkie zabiegi gramy w najwyższej klasie rozgrywek siatkarskich w Polsce, "promujemy" w jakiś tam sposób Wieluń, możemy oglądać w naszym mieście najlepszych siatkarzy z Polski, jak i również z całego świata.

PS Proszę administratorów o przeniesienie watków niezwiązanych z tematem do osobnego tematu np. pt. "Dotacje na sport w Wieluniu"

narodowiec - 2010-11-05, 12:22

dawid napisał/a:
Dlaczego zatem w/g Ciebie ten ktoś woli dać pieniądze na siatkówkę (Pamapol Wielton Wieluń), a nie na piłkę nożną ( WKS WIeluń)

Może dlatego, że ma jakieś uprzedzenie do drużyny WKS-u?
dawid napisał/a:
I co w związku z tym?
ryba napisał/a:
Ale co chcesz przez to udowodnić?

narodowiec napisał/a:
To, że klub Pamapol Siatkarz, jest tworem komercji.

dawid - 2010-11-05, 13:39

narodowiec napisał/a:
Może dlatego, że ma jakieś uprzedzenie do drużyny WKS-u?


I w tym właśnie rola zarządu WKS-u, aby "wyleczyć " z tych uprzedzeń władze miasta

narodowiec - 2010-11-05, 14:12

Cytat:
I w tym właśnie rola zarządu WKS-u, aby "wyleczyć " z tych uprzedzeń władze miasta

Chyba jednak myślę, że nie wiesz o czym piszesz...

dawid - 2010-11-05, 16:25

narodowiec napisał/a:
Chyba jednak myślę


Chyba, czy jednak myslisz? Pisz konkretnie, a nie cały czas jakieś głupie domysły i niedopowiedzenia.
Sam zacząłeś ten temat, więc oświeć nas wszystkich i napisz konkretnie, dlaczego to UM jest taki niedobry, nie lubi "rdzennego klubu" i nic nie daje biednemu WKS-owi, a PWW to dostaje za free 600 tys zl.?

[ Dodano: 2010-11-05, 16:45 ]
Zgodnie z obietnicą, poniżej podaję wartość medialną nazw miast w PlusLidze Mężczyzn,I i II lidze mężczyzn w siatkówce za sezon 2009/2010

1 JASTRZĘBIE ZDRÓJ 5,328,080 wartość w PLN 16,433 liczba ekspozycji
2 BEŁCHATÓW 4,221,047 wartość w PLN 10,773 liczba ekspozycji
3 RZESZÓW 3,146,860 wartość w PLN 8,815 liczba ekspozycji
4 CZĘSTOCHOWA 2,501,592 wartość w PLN 7,624 liczba ekspozycji
5 BYDGOSZCZ 2,397,310 wartość w PLN 6,613 liczba ekspozycji
6 KĘDZIERZYN KOŹLE 2,358,540 wartość w PLN 7,298 liczba ekspozycji
7 OLSZTYN 968,136 wartość w PLN 3,507 liczba ekspozycji
8 WIELUŃ 724,125 wartość w PLN 2,321 liczba ekspozycji
9 WARSZAWA 705,729 wartość w PLN 2,401 liczba ekspozycji
10 ŁÓDŹ 494,818 wartość w PLN 592 liczba ekspozycji
11 RADOM 356,045 wartość w PLN 1,600 liczba ekspozycji
12 BĘDZIN 134,819 wartość w PLN 423 liczba ekspozycji
13 MUSZYNA 76,971 wartość w PLN 116 liczba ekspozycji
14 DĄBROWA GÓR. 57,194 wartość w PLN 93 liczba ekspozycji
15 BIELSKO-BIAŁA 52,345 115 wartość w PLN 115 liczba ekspozycji
16 OSTRÓDA 42,407 wartość w PLN 106 liczba ekspozycji
17 KATOWICE 26,010 wartość w PLN 14 liczba ekspozycji
18 PIŁA 19,103 wartość w PLN 30 liczba ekspozycji
19 BIAŁYSTOK 18,772 wartość w PLN 5 liczba ekspozycji
20 WROCŁAW 18,432 wartość w PLN 56 liczba ekspozycji


Opracowanie własne na podstawie badań firmy Pentagon-Research za cały sezon siatkówki mężczyzn 2009/2010.
Z lenistwa umieściłem tylko 20 z 55 miast

Shymool - 2010-11-06, 02:36

narodowiec, nie wiem ile masz lat ale pogląd na sport masz nie z tego wieku. Dobrze, że już odkryłeś komercyjność sportu. W Wieluniu mieszkam ponad 20 lat i nieco wiem o kasie płynącej na WKS oraz co oferował za to miastu. Siatkarzowi nikt na tacy sukcesu nie dał. Najpierw stoczyli prawdziwą wojnę o "odpięcie się" od WKS-u (pamiętam tę sponsorowaną nagonkę medialną), potem walka o wykupienie miejsca w II lidze no i zapinanie kolejnych budżetów. Oprócz kasy z miasta jest jeszcze dużo innej ale ktoś musi o to walczyć.
P.S.
Wcale mnie nie smuci, że człowiek z takimi poglądami jak Ty stoi po przeciwnej stronie sprawy :)

narodowiec - 2010-11-06, 07:45

Cytat:
stoi po przeciwnej stronie sprawy
A to myślisz, że tylko ja mam takie zdanie w tym temacie?
Maciej - 2010-11-06, 09:43

Dawid może podać jakąś legendę do tego opracowania , na podstawie czego takie wyniki ?? . Z tabeli wychodzi że AZS jest mniej watry od Pamapolu ??

Shymool ja niestety od 12 lat nie mieszkam w Wieluniu ale pamietam co działo sie na stadionie w drugiej połowie lat 80 - dziesiątych i później . Jednego jetem pewien gdyby WKS choć w 50 % osiągnął taki sukces jak Kluczbork , chcąc dostać sie na mecz parkowałbym pewnie przy basenie .

Chyba w temacie nie chodzi o to jaka dyscyplina jest lepsza itd , pisząc w tym wątku chodziło mi o to dlaczego "noga" jest traktowana troszkę po macoszemu ?? .Dawid masz nadzieję że jakikolwiek rozsądny biznesmen włoży konkretna kasę w zespół 4-ligowy bez wizji rozwoju bez pomocy miasta ?? Na forum czasami pojawia się Pablo jetem ciekaw jego zdania w tym temacie .

dawid - 2010-11-06, 12:55

maaciej76 napisał/a:
Dawid może podać jakąś legendę do tego opracowania , na podstawie czego takie wyniki


Materiały otrzymałem od zarządu PWW, a ci z kolei z działu marketingu Profesionalnej Ligi Piłki Siatkowej S.A, która to zleciła wykonanie róznych badań firmie Pentagon-Research.

maaciej76 napisał/a:
Z tabeli wychodzi że AZS jest mniej watry od Pamapolu


Dokładnie, pozostaje nam sie tyko cieszyć :grin:

maaciej76 napisał/a:
Chyba w temacie nie chodzi o to jaka dyscyplina jest lepsza


Dokładnie, ale czytając pierwszy post narodowca odniosłem wrażenie, że "czy się stoi, czy się leży 600 tys się należy"
Nie atakuję w żaden sposób byłych, obecnych i przyszłych władz klubu WKS, ale czytając takie bzdury jakie pisze narodowiec, nie mogę przejść obok tego obojętnie.

maaciej76 napisał/a:
Dawid masz nadzieję że jakikolwiek rozsądny biznesmen włoży konkretna kasę w zespół 4-ligowy bez wizji rozwoju bez pomocy miasta


A czy PWW, wcześniej PSW dostał od razu 600tys? Zarządowi ówczesnego PSW, który ledwo co powstał udało się zebrać od sponsorów większych i mniejszych w pierwszym roku swojej działalnośći określoną ilość pieniędzy, która zapewniła spokojne utrzymanie się pod kątem finansowym w II lidze.
Nie widzę żadnych przeszkód, aby zarząd WKS również tych pieniędzy poszukał po różnych firmach.

maaciej76 napisał/a:
pisząc w tym wątku chodziło mi o to dlaczego "noga" jest traktowana troszkę po macoszemu


Na to pytanie do tej pory nie odpowiedział mi ani narodowiec, ani Bartek Bartos i raczej ich musisz o to zapytać

ourson - 2010-11-06, 18:06

dawid, badania badaniami - to jest fikcyjna wartość, prawie niemierzalna... nic konkretnego z niej nie wynika... oprócz tego że o Wieluniu ktoś coś powiedział czy napisał... ale ja nie o tym... szukając dokładnej informacji nt metodologii tych badań trafiłem na materiały z konferencji prasowej AZS Częstochowa i dowiedziałem się, że klub w związku z problemami we współpracy z miastem (głównie finansowymi) postanowił ogłosić... przetarg na nazwę miasta/gminy/powiatu do umieszczenia w nazwie klubu... muszę przyznać że oryginalny to pomysł...

Na stronie klubu pojawiło się następujące oświadczenie w tej sprawie:
Cytat:

Oświadczenie Zarządu
Zarząd Klubu Sportowego „AZS Częstochowa” Sportowa Spółka Akcyjna w Częstochowie w związku z wygaśnięciem w dniu 31 sierpnia 2010 roku Umowy na promocję Miasta Częstochowy poprzez sport pragnie serdecznie podziękować za dotychczasową współpracę Miastu Częstochowa. Jednocześnie wyrażamy ubolewanie z powodu braku kontynuacji w/w Umowy.
Zarząd Klubu wyraża nadzieję, że listopadowe wybory samorządowe pozwolą nowym władzom spojrzeć na najlepiej zorganizowany i funkcjonujący Klub w mieście bardziej przychylnym okiem. Jednocześnie informujemy, że otwarty przetarg na nazwę miasta w nazwie Klubu spotkał się z zainteresowaniem kilku miast, które po wyborach samorządowych nie wykluczają aktywnego włączenia się w promocję przez siatkówkę.


Zaciekawiony tematyką badań wszedłem na stronę Pentagon-research... i jeśli te badania wartości werbalne miast w Pluslidze są prowadzone w ten sposób że ktoś zlicza ile razy pojawiła się nazwa Wieluń w kontekście siatkówki to zupełnie to do mnie nie przemawia...

Podobne badanie:
Pentagon-research napisał/a:
napisał/a:
Tylko 26 września, podczas meczu z Niemcami (emisja: Polsat), kibice siatkówki wyeksponowali nazwy 49 polskich miast o łącznym czasie 1236 sekund (wartość mediowa 2,3 mln zł). Najwięcej zyskały takie miasta jak Konin, Biała Podlaska, Tychy, Złotoryja, Kępno.




co oznacza że trzeba tylko kupić bilety na mecze transmitowane w TV w odpowiednim miejscu (tak aby kamera jak najczęściej "omiatała" to miejsce) i już zbijamy pokaźny "kapitał". Inwestycja będzie znacznie mniejsza niż 600tys zł, a wartość miasta wg badań wzrośnie że ho, ho!!! tylko co z tego?

dawid - 2010-11-06, 18:43

ourson napisał/a:
to jest fikcyjna wartość, prawie niemierzalna...


prawie...

Nie chodzi mi tu o pokazanie, że dzięki PWW nasze miasto ma wspaniałą reklamę etc.
Chodzi mi jedynie o przedstawienie jakichś konkretów nt wydanych pieniędzy przez miasto na klub siatkarski. Czekam cały czas na jakieś konkrety ze strony kibiców WKS-u, których bardzo bolą dotacje na "siatkarza", dlaczego to oni powinni dostać 600tys zł?
Przypominam, ż to nie ja wywołałem dyskusję

ourson - 2010-11-06, 18:55

dawid, nie było moim zamiarem atakowanie Ciebie. Tylko odniosłem się do przedstawionych badań.

Rozumiem że takie badania mogą mieć wartość dla sponsorów tytularnych - ale nie mają wg mnie zastosowania do nazw miast...

A co do wydawania pieniędzy przez miasto - uważam że miasto powinno zajmować się jedynie finansowaniem sportu dzieci i młodzieży.

red - 2010-11-06, 23:53

Właśnie pytanie podstawowe w tym przypadku jest takie - co miasto chce uzyskać dotując sport? Bo jeśli chcemy szkolić młodzież to dawajmy kasę na sekcje młodzieżowe. A jeśli liczymy na jakiś efekt marketingowy to dawajmy na profesjonalne kluby. Tylko że ja nie wierzę za bardzo co miasto Wieluń zyska przez posiadani drużyny w Pluslidze ani w Ekstraklasie. Dla przeciętnego zjadacza chleba to są kolejne igrzyska, pośrednio za nasze pieniądze...
1qaz2wsx - 2010-11-07, 16:53

dawid napisał/a:
A ja myślę, że mam pojęcie i to dosyć duże.

Jednak ja nadal uwazam,ze masz bardzo znikome;]
dawid napisał/a:
Dlaczego zatem w/g Ciebie ten ktoś woli dać pieniądze na siatkówkę (Pamapol Wielton Wieluń), a nie na piłkę nożną ( WKS WIeluń)

Znajomi bumistrza zalozyli ten klub(czyt. nauczyciele),a ludzi z WKSu ten ktos nie lubil,zzarzad sie zmienil,a ten ktos nadal nie dal kasy,choc obiecywal,ze jak sie zmieni zarzad to on tez sie zmieni,ale on sie nie zmienli,czyli klamal?sam sobie odpowiedz.
dawid napisał/a:
Możesz to bardziej sprecyzować? Co chciałeś osiągnąć pisząc to zdanie?
Moge Ci to sprecyzowac, jesli nie masz pojecie o sprawie to nie pisz,bo sam sie pograzasz tym co piszesz,nie wiesz nawet co sie dzije, w klubach,nie wiessz na co rozchodza sie pieniadze,nie wiesz czemu pieniadze ida ,tam a nie tu, nie wiesz nic,a sie odzywasz.
To moje zdanie wyciagniete po tym co napisales,wystarczylo mi kilka postow

dawid - 2010-11-07, 17:39

1qaz2wsx napisał/a:
Jednak ja nadal uwazam,ze masz bardzo znikome;]


Więc mnie oświeć

1qaz2wsx napisał/a:
Znajomi bumistrza zalozyli ten klub(czyt. nauczyciele),


Proszę Cię, zobacz sobie kto założył klub Siatkarz Wieluń i przestań pisać bzdury. Google nie gryzie :evil:

1qaz2wsx napisał/a:
ludzi z WKSu ten ktos nie lubil,zzarzad sie zmienil,a ten ktos nadal nie dal kasy,choc obiecywal,ze jak sie zmieni zarzad to on tez sie zmieni,ale on sie nie zmienli,czyli klamal


Czyli się nie zmienił, czy się zmienił, jak się zarząd zmienił?Czyli skłamał :D

1qaz2wsx napisał/a:
nie wiesz nawet co sie dzije, w klubach,nie wiessz na co rozchodza sie pieniadze,nie wiesz czemu pieniadze ida ,tam a nie tu, nie wiesz nic,a sie odzywasz.


Skoro jesteś "znafcą" przepływów środków finansowych w klubach sportowych proszę Cie o wykład :D

Od kilku postów proszę o wytłumaczenie mi, dlaczego WKS Wieluń nie dostaje pieniędzy z UM? Nie rozumiem Twoich wywodów 1gaz2wsx? Proszę o konkrety wszystkich dyskutujących na tym forum kibiców i nie tylko WKS-u Wieluń. Cały czas piszecie jakieś ogólniki itd. Przypominam, że całą głupią dyskusję rozpoczął narodowiec, który teraz chowa głowę w piasek i nie chce odpowiedzieć konkretnie na zadane przez mnie pytania.

PS. 1gaz2wsx pisz po "polskiemu"

miko 005 - 2010-11-07, 17:50

red napisał/a:
Tylko że ja nie wierzę za bardzo co miasto Wieluń zyska przez posiadani drużyny w Pluslidze ani w Ekstraklasie. Dla przeciętnego zjadacza chleba to są kolejne igrzyska, pośrednio za nasze pieniądze...

I tutaj się zgadzam. Każe się o wiele poważniejszym instytucjom, służącym dobru ogółu, pozyskiwać fundusze z własnych inicjatyw, a Wy chcecie dofinansowywania klubów sportowych.
Owszem, nie traktuję marginalnie ani WKS-u, ani Siatkarza Pamapolu Wielton, ale uważam że spór o pieniądze jest w tym momencie sporem czysto na czasie. Czyli, zamiast zająć się problemami gospodarczymi regionu wieluńskiego przy okazji wyborów, wprowadza się dla czyjejś wygody temat zastępczy. Temat, który nie jest do rozwiązania, którego i tak przyszłe władze miasta nie będą mogły rozwiązać (co za tym idzie, nie można będzie ich z tego rozliczyć).
Skoro interesujecie się sportem i wiecie o nim tak dużo, to powinniście wiedzieć, że dzisiejszy sport bez sponsorów i patronów indywidualnych, ni ma prawa istnieć. Wyciąganie więc ręki po datki z podatków, to tak jakby biedak z puszką stanął przy wieluńskich kościołach. Owszem z głodu nie padnie, ale w garnitur od Armaniego też się nie ubierze :razz:

PS. w dużej polityce miesza się wyborcom w głowach; eutanazją, aborcją, in vitro, orzełkiem w godle :wink: itp. W tej małej, samorządowej, takimi tematami są między innymi właśnie takie sprawy jak ta powyższa; finansowanie lokalnych klubów sportowych. Problem dużych i małych polega na tym, że ludzie coraz mniej dają się omamiać takimi banialukami. A takich, co to właśnie na te tematy zastępcze poświęcają dużo cennego czasu, omijają szerokim łukiem. Proponował bym zatem, aby nasi lokalni rywale polityczni zajęli się prawdziwymi sprawami, a nie próbowali robić ludziom wody z mózgu, bo przepadną z kretesem ;)

dawid - 2010-11-07, 18:22

Nie wiem miko005 co chciałeś osiągnąć pisząc Twój post, ale zapewniam Cię, że do tej pory nie startowałem, nie startuję i raczej nie zamierzam startować w wyborach samorządowych. Nie należe również do żadnego klubu politycznego ani stowarzyszenia. Prosze Cię zatem, nie mieszaj mnie do polityki tylko i wyłącznie przez to, że zacząłem dyskusje z narodowcem na temat dotacji na sport w Wieluniu.
Jak każdy na tym forum masz prawo do wyrażania swoich opini, ale nie generalizuj i nie wrzucaj wszystkich do jednego worka.

pozdrawiam Dawid

miko 005 - 2010-11-07, 19:08

dawid napisał/a:
Nie wiem miko005 co chciałeś osiągnąć pisząc Twój post, ale zapewniam Cię, że do tej pory nie startowałem, nie startuję i raczej nie zamierzam startować w wyborach samorządowych. Nie należe również do żadnego klubu politycznego ani stowarzyszenia.

dawid, absolutnie nie utożsamiam Cię z jakimkolwiek ugrupowaniem politycznym, czy z samą osobą politycznie zaangażowaną. Mój post był, jak to słusznie zauważyłeś, wyrażeniem swojego zdania na powyższy temat. Kontekst polityczny miał być przestrogą dla ewentualnych mącicieli przedwyborczych.
Chociaż muszę powiedzieć, że jestem trochę zdziwiony Twoim zaangażowaniem, i nie z racji Twego zainteresowania sportem (pewnie takowe masz ;) ), a raczej z racji czasu (przedwyborczego), który sprzyja pewnym ludziom ;)

Maciej - 2010-11-07, 19:30

miko , moja taka rada prośba sugestia , jak masz coś do powiedzenia to powiedz to wprost DUŻYMI literami . Bo na razie jedyne banialuki jakie przeczytałem w tym poście to twoje wpisy .Moją i każdego użytkownika z osobna jest sprawą czym się interesuje i o co chce zapytać przyszłego burmistrza .

dawid , tak jak ourson napisał chodziło mi na jakiej podstawie są opracowywane te badania , w jaki sposób to było liczone . Nie interesuje mnie kto założył Pamapol kto kogo lubi i nie lubi , interesuje mnie jak przyszły burmistrz widzi "nogę" w Wieluniu ??

ps: pisząc ten post reprezentuje jedynie własne poglądy i przekonania .

1qaz2wsx - 2010-11-08, 11:54

dawid napisał/a:
Proszę Cię, zobacz sobie kto założył klub Siatkarz Wieluń i przestań pisać bzdury. Google nie gryzie :evil:
Lol kto byl pierwszym prezesem? hahaha nosz kurde, kto? Nie musze zagladac w google ,bo wiem kto byl ;] nie no to nie jest nauczyciel?
Jesli nie,to chyba pomylilem kluby;]
dawid napisał/a:
Skoro jesteś "znafcą" przepływów środków finansowych w klubach sportowych proszę Cie o wykład :D

Znawca moze nie,ale wiem,na co trzeba najwiecej pieniedzy wydac ;]
Ciekawe czy wiesz ile kosztuja obecnie sedziowe w IV lidze ? WKS nie dostaje nawet tego od UM ,sam musi sobie jakos z tym radzic i gdyby nie sponsorzy to pewnie WKSu by ni ebylo,ale na szczescie sa osoby,ktore pomagają, bo bez nich byloby krucho.
To jest tylko jedna rzecz,a gdzie reszta? sprzet. dojazdy? jakies wynagrodzenia dla pilkarzy, oplata za boisko? myslisz,ze to co daje UM wystarczy? Powiem Ci ze na samych sedziwo nei wystarcza.
Dla przykladu podam Ci ile kosztuja sedziowie w III lidze za caly sezon,ciekawe czy jestes na to przygotowany :P 35 tys zlotych(od jednego klubu)

dawid - 2010-11-08, 12:42

1qaz2wsx napisał/a:
Lol kto byl pierwszym prezesem? hahaha nosz kurde, kto? Nie musze zagladac w google ,bo wiem kto byl ;] nie no to nie jest nauczyciel?
Jesli nie,to chyba pomylilem kluby;]


Jeżeli prezesem klubu była AM ( z całym szacunkiem do Oli), to nie znaczy, że ten klub założyła?!

1qaz2wsx napisał/a:
WKS nie dostaje nawet tego od UM ,sam musi sobie jakos z tym radzic i gdyby nie sponsorzy to pewnie WKSu by ni ebylo


I bardzo się cieszę, że są jeszcze ludzie, którzy wspieraja ten klub.

1qaz2wsx napisał/a:
Ciekawe czy wiesz ile kosztuja obecnie sedziowe w IV lidze ?


Ciekawe czy wiesz, ile kosztują sędziowie w Plus Lidze? Co to wogóle wnosi do głównego tematu naszej rozmowy, czyli dotacji na kluby sportowe w Wieluniu?

W dalszym ciagu nie wiem, dlaczego WKS nie dostaje pieniędzy od UM?

miko 005 napisał/a:
Chociaż muszę powiedzieć, że jestem trochę zdziwiony Twoim zaangażowaniem, i nie z racji Twego zainteresowania sportem (pewnie takowe masz ), a raczej z racji czasu (przedwyborczego), który sprzyja pewnym ludziom


Nie wiem komu sprzyja to co piszę, ale robię to tylko od siebie i dla siebie. A z poświęconym czasem to nie przesadzajmy miko005 :grin:

narodowiec - 2010-11-08, 16:12

dawid napisał/a:
W dalszym ciagu nie wiem, dlaczego WKS nie dostaje pieniędzy od UM?


Aby WKS dostał dotację na sport, inicjatywa musi wyjść od samych władz WKS. Takowa inicjatywa wychodzi, ale stoi pewna "przeszkoda" w postaci obecnego burmistrza.
Ten własnie burmistrz Majcher, jest uprzedzony w stosunku do WKS-u, nie jako ludzi w nim zarządzających, ale WKS-u jako: klubu, tradycji...

Kolejny taki ciekawy przykład, to np. takie miasta, jak Sieradz, Zd-wola. Mają sztuczne boiska(nie mówię tutaj o orlikach), pełno wymiarowe, oświetlone. A pieniądze, na taką inwestycję miasta pozyskały z funduszy unijnych... Jakoś tam pieniądze się znalazły?

1qaz2wsx - 2010-11-09, 11:13

dawid napisał/a:

Jeżeli prezesem klubu była AM ( z całym szacunkiem do Oli), to nie znaczy, że ten klub założyła?!
racja,bylo tam wiecej nauczycieli;] i mi wlasnie o to chodzili,zeby to wykazac;] czyz nie mam racji? ...
Cytat:
I bardzo się cieszę, że są jeszcze ludzie, którzy wspieraja ten klub.
tez sie ciesze,bo bez nich nie byloby tego klubu,szkoda ,ze miasto sie jakos nie przyklada,ale moze sie to zmieni...
dawid napisał/a:
iekawe czy wiesz, ile kosztują sędziowie w Plus Lidze? Co to wogóle wnosi do głównego tematu naszej rozmowy, czyli dotacji na kluby sportowe w Wieluniu?

W dalszym ciagu nie wiem, dlaczego WKS nie dostaje pieniędzy od UM?
nie wiem ile kosztuja,ale wiem,ze sedziowie w ekstraklasie kosztuja wiecej niz w PlusLidze,bo czymze jest pilka siatkowa przt pilce noznej? moge od razu odpowiedziec-niczym
Chcialem Ci napisac,ze WKS Wielun nie dostaje nawet pieniedzy na to zeby oplacic samych sedziow,a co dopiero o jakis wynagrodzeniach.
Jesli nie wiesz czemu nie dostaje,to nie umiesz czytac albo nie chcesz umiec;]
Ten koles co tam jest ,najnormalniej w Swiecie nie lubi chyba takiego tworu jakim jest WKS i chyba uwaza go za cos zlego,ale WKS przetrwal te chwile,a on juz niedlugo(mam taka nadzieje) nie bedzie pelnil tej funkcji i to sie zmieni;l]
Ogolnie to ten czlowiek robil to specjalnie i jest wiele dowodow na to. Mysle,jeszce ze ten ktos jets uprzedzony do WKSu i do pilki noznej i moze ktos mu jeszce nagadal glupot i tym jak to kiedys bylo w WKSie i ten ktos uwaza,ze jak kiedys tak bylo to jets tak nadal,a nie wiem czy on z raz byl na meczu pilki noznej

dawid - 2010-11-09, 12:00

Myślę że pora najwyższa zakończyć naszą dyskusję w tym temacie. Po części rozmumiem argumenty kibiców i wielbicieli WKS-u, z drugiej jednak strony nie mogę się zgodzić z tym, że chcecie dostać takie same pieniądze jak PWW na Wasz klub.
Wy macie jakieś swoje argumenty, ja mam swoje i myślę, że w tym temacie nikt nikogo nie przekona do swoich argumentów.

1qaz2wsx napisał/a:
on juz niedlugo(mam taka nadzieje) nie bedzie pelnil tej funkcji


A myślisz, że jak przyjdzie ktoś nowy, to sytuacja się zmieni?

Fajny pomysł na dotację przez UM klubów sportowych w Wieluniu ma Paweł Okrasa i mam nadzieje, że jak da radę, to przedstawi nam go w tym temacie.
A może inni kandydaci również coś napiszą?

pozdrawiam Dawid

ourson - 2010-11-09, 14:04

dawid napisał/a:
że chcecie dostać takie same pieniądze jak PWW na Wasz klub.


wg mnie to jest błędne rozumowanie... Miasto nie ma wspierać samego klubu - to nie dotacja dla prywatnego przedsiębiorstwa. Jedyne co miasto powinno to:
a/ jeśli ktoś bardzo się upiera to wydac pieniądze na promocję i w tym celu zapłacić za reklamę klubowi (tak potraktował ten problem AZS Częstochowa - zobaczymy jakie będą dalsze losy tego projektu). Nie wiem po co taka reklama akurat miastu, ale jak ktoś się upiera niech tak będzie.
b/ przeznaczać pieniądze na zajęcia dla dzieci i młodzieży. I tutaj nie ma wielkiego znaczenia kto to będzie organizował- ważne są kryteria wyboru ofert.

W żadnym wypadku nie może byc mowy o ogólnym "dawaniu pieniędzy na Wasz czy Nasz klub"

1qaz2wsx - 2010-11-09, 17:55

dawid napisał/a:
A myślisz, że jak przyjdzie ktoś nowy, to sytuacja się zmieni?
Wlasnie to jest jedyna nadzieja;]"kiedys bylo inaczej"

Cytat:
z drugiej jednak strony nie mogę się zgodzić z tym, że chcecie dostać takie same pieniądze jak PWW na Wasz klub.
tych samych to moze nie,bo to by byla przesada jak na 4lige,ale takie pieniadze, ktore byc powinny, np . na oplaty za sedziow czy tez za samo boisko, ktore moim zdaniem powinno byc za symboliczna zlotowke wynajmowane klubowi. Pieniadze na premie dla zawodnikow i pensje klub powinien sam zorganizowac i mysle,ze tak by bylo najlepiej . Miasto zapewnia podstawe,a o reszte pieniedzy powinien walczyc zarzad, tylko tyle. A i jeszce wieksze pieniadze powinny isc na grupy mlodzieziwe,ale to chyba normalne i to w kazdej dyscyplinie sportu.
dawid napisał/a:
to przedstawi nam go w tym temacie.
bardzo chcialbym to przeczytac

Moze teraz kto inny nich sie wypowie ,niech cos napisze;]

Pozdrawiam

dawid - 2010-11-09, 18:51

Taka mala ciekawostka z mojej strony. Z jednej strony miasto przeznacza pieniądze na PWW, a z drugiej strony WOSIR po każdym meczu wystawia klubowi FV za wynajem obiektu?! Paradoks?
narodowiec - 2010-11-09, 19:39

dawid napisał/a:
WOSIR po każdym meczu wystawia klubowi FV za wynajem obiektu?!

Po każdym meczu, i po każdym treningu, za wynajem boisk do trenowania, oraz szatnie...

dawid - 2010-11-09, 20:40

Cytat:
Po każdym meczu, i po każdym treningu, za wynajem boisk do trenowania, oraz szatnie...


Reasumując. Z jednej strony dotują, a z drugiej zabierają. Do tego karnety Super Vip itd.
Czyli nie wszystko złoto, co się się świeci 8)

1qaz2wsx - 2010-11-10, 11:34

dawid napisał/a:
Taka mala ciekawostka z mojej strony. Z jednej strony miasto przeznacza pieniądze na PWW, a z drugiej strony WOSIR po każdym meczu wystawia klubowi FV za wynajem obiektu?! Paradoks?
niezle co?;] Ktos bystry sporo nad tym myslal :D
Moze niedlugo to sie skonczy i wroci normalnosc;]

Pozdrawiam

ourson - 2010-11-10, 11:57

dawid napisał/a:
a z drugiej strony WOSIR po każdym meczu wystawia klubowi FV za wynajem obiektu?! Paradoks?


Nie paradoks a idiotyzm. Dlatego FSZW i Paweł Okrasa w swoim programie ma m.in. nieodpłatne korzystanie przez kluby sportowe z obiektów WOSiR.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group