|
Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia
|
|
Pręgierz - Kampania Antyaborcyjna
jameswoo - 2011-04-15, 19:18 Temat postu: Kampania Antyaborcyjna Czy tego syfu nie można prowadzić w jakiś cywilizowany sposób? Postawienie opodal biblioteki i pomnika Papieża tych wystawek jest chore i niesmaczne niezależnie od posiadanych poglądów. Zdjęcia są delikatnie mówiąc wulgarne. Miałem niezły problem wytłumaczyć kilkuletniemu dziecku, co te szczurki robią takie czerwone na zdjęciu. Ludzie to jest chore!!!!!!!!! Może lepiej wystawimy jakieś porno ilustracje, to będzie łatwiej wytłumaczyć dziecku, a przecież od tego się zaczyna ten "problem", a mimo wszystko jest milsze dla oka ....
Ciekawe tylko że Jarek się nie burzy że przy jego cukierni postawione są takie zdjęcia, które w sposób przecudny odbierają ochotę na ciacho?
Ferbik - 2011-04-15, 19:38
Czy to jest zgodne z prawem? To jest jakaś masakra! Podejrzewam, że stoi za tym sąsiad z naprzeciwka, z ul. Augustiańskiej, który zrobił sobie z tego miejsca swój prywatny skwerek... przecież to jest samowola!
Administrator - 2011-04-15, 20:54
Skoro tak to proponuję zareklamować w tej samej okolicy adres http://www.ksiezapedofile.info/ http://ruchofiarksiezy.org/
Ferbik - 2011-04-15, 20:59
W Wieluniu... Niektórzy gotowi stos albo pohybel na placu Legionów postawić
Administrator - 2011-04-15, 21:27
Ciekawe czy jakieś lokalne media podejmą temat.
yabos - 2011-04-15, 21:42
A można wiedzieć co jest dokładnie na tej wystawie? Bo sam nie wiem czy zdążę zobaczyć. Chociaż po temacie i miejscu łatwo się domyślić
Administrator - 2011-04-15, 21:48
Pewnie coś podobnego:
http://wiadomosci.wp.pl/k...,wiadomosc.html
Świstek - 2011-04-16, 16:24
Yabos, na wielkich planszach jest tandetna kościelna propaganda, Hitler itp. Pewnie kiedyś o tym czytałeś, bo było o tym dość głośno swego czasu.
Fanatycy wypieprzyli te swoje tendencyjne materiały na całym chodniku, nie da się nawet normalnie przejść.
Dlaczego nie ustawili tego na swoich przykościelnych placach? Bóg właśnie raczy wiedzieć.
Syn Mariana - 2011-04-16, 17:22
Widziałem jak wczoraj montowano to coś. Zakładam, że uzyskano zgodę Miasta. Można szokować ale chyba nie w ten sposób normalnie jak jakieś mielone. W telewizji takie rzeczy są z czerwonym kółkiem... jak ja mam to sześciolatkowi przetłumaczyć?
Ferbik - 2011-04-16, 20:07
Gdzie można to zgłosić, jako niecenzuralne?
Shatus - 2011-04-16, 20:14
Ta wystawa maszeruje przez całą Polskę http://w3.stopaborcji.pl/.
Syn Mariana pyta Cytat: | jak ja mam to sześciolatkowi przetłumaczyć? |
Poczytaj opinię psychologa przedstawioną przez autorów wystawy,a potem szerokim łukiem omijaj z tym sześciolatkiem wiadome miejsce.
http://www.fronda.pl/news...zkodzi_dzieciom
Cytat: | Dzieci starają się zrozumieć sens obrazka, który je zainteresował, stawiając dorosłym pytania „co to jest”, „dlaczego”. Możliwość stawiania pytań i otrzymywania odpowiedzi na każde z nich odgrywa ważną rolę w rozwoju intelektualnym i emocjonalnym dziecka. Dzieci w wieku przedszkolnym oczekują prawdziwych i rzetelnych odpowiedzi. Jednak ich uwaga i ciekawość zaspokojona zostaje dość szybko. Odpowiedzi nie muszą być więc obszerne, czy bardzo szczegółowe. Odpowiedzi dostosowane do wieku dziecka to takie, które udzielane ich językiem, wykorzystują posiadany przez nich aparat pojęć, oparte na znanym dziecku materiale. Dziecko o zdrowej ciekawości, rozwijające się prawidłowo zakładając, że zaciekawi je wystawa, zada rodzicom pytanie „co to?” Może otrzymać odpowiedź, że są to „martwe ciała dzieci”. Dalsze pytania dziecka w wieku przedszkolnym mogłyby potoczyć się w kierunku dociekania, co to znaczy „martwe” lub dlaczego tak wyglądają. Co można tłumaczyć na przykładzie znanym dziecku np. dziecko mogło mieć kontakt z martwym pająkiem, muchą, chomikiem. Stwierdzenie, że zabił ktoś „zły” okaże się wystarczające, gdyż dzieci znają pojęcie dobra i zła, choćby ze słuchanych bajek. „Zło” w ich przeżyciach jest czymś, czego nie lubią i nie chcą. W prawidłowym ujęciu dobra i zła, u dzieci kształtuje się zdolność do reagowania wstrętem wobec zła. Stąd widok martwych ciał na zdjęciu nie jest urazowy. Uraz mógłby natomiast wystąpić, gdyby dorosły straszył dziecko, np. „zrobię z tobą podobnie, jak będziesz niegrzeczny” Jednak wówczas mamy do czynienia z przemocą i nadużyciem ze strony rodzica w postaci gróźb. Groźby same w sobie mogą być urazowe. Dzieci zaniedbane, doświadczające przemocy silniej przeżywają cierpienie, krzywdę, śmierć, ponieważ same częściej czują się zagrożone. Urazem jest więc obserwacja rzeczywistej przemocy lub zaniedbania innych, np. w rodzinie lub doświadczanie jej samemu. |
Ferbik - 2011-04-16, 20:42
Powinno się używać prezerwatyw częściej, wtedy nie miałby kto tworzyć takich wystaw.
prozi - 2011-04-16, 20:45
Chore, sick - nie mam słów. Przejżdżałem dziś obok i powiem Wam, że nie dopuszczę, żeby moje dziecko zadało jakiekolwiek pytanie dot. tej "wystawy".
Ciekawe jak długo to będzie stało? Wyobrażacie sobie dzieci przechodzące obok w drodze do Kościoła ze "święconką" ?
Wolę oboejrzeć kolejną część filmu "Piła" niż przyglądać się tym zdjęciom.
Jak dla mnie pomysłodawca wraz z tym, co wydał zgodę na postawienie tego, powinien udać się do najbliższej Biedronki, położyć swój durny łeb na wadze i wcisnąć "burak".
brak słów....
PS. Graficiarze powinni się tym zająć jak najszybciej.
wielunianka1992 - 2011-04-16, 21:01
prozi napisał/a: | Jak dla mnie pomysłodawca wraz z tym, co wydał zgodę na postawienie tego, powinien udać się do najbliższej Biedronki, położyć swój durny łeb na wadze i wcisnąć "burak". |
idealnie powiedziane...
miko 005 - 2011-04-17, 10:03
Szokuje Was coś, czego nie akceptujecie. A sposób wyrażanie tego, w postaci napisanych tutaj słów, jest krótko mówiąc ... też szokujący. Dlaczego zatem ograniczacie prawa innym? Ten happening na pewno nie jest zrobiony nielegalnie, więc żyjcie i dajcie żyć innym. Nie zasłaniajcie się też dziećmi, potrafią dużo zrozumieć i są dużo mądrzejsze niż Wam się wydaje.
Generalnie sprawę aborcji pozostawiam do rozstrzygnięcia samym zainteresowanym i ich sumieniom. Ale trzeba też umieć uszanować wole tych, którym ta aborcja przeszkadza. Z drugiej strony, te zdjęcia przedstawiają rzeczywisty obraz płodu po dokonaniu aborcji, więc co Was tak dziwi? Tego nie da się "ubrać' w kolorowe wstążeczki.
Shymool - 2011-04-17, 10:32
Tu nie mówimy o samej aborcji-to sprawa osobista każdego z nas. Problemem jest kampania prowadzona w taki sposób. Stwarza ona precedens co do publicznego pokazywania zdjęć szokujących. Decydenci, którzy zgodzili się na takie zdjęcia, mogą teraz liczyć na kolejne skandaliczne "wystawki" - zobaczymy jak zareagują
Gregg Sparrow - 2011-04-17, 11:18
Widziałem wczoraj te zdjęcia... jak dla mnie to jest totalna pomyłka. Pokazywanie publiczne takich zdjęc powinno być karalne. Nie chodzi o sam temat abrocji ale o sposób pokazania... Ciekawe co by powiedzieli organizatorzy jakby np zrobic wystawę ze zdjęciami zmasakrowanych zwłok pod tytułem "Śmierć na drodze"? Kiedyś była sławna sprawa z pokazywaniem golizny, gdzie moherowym beretom przeszkadzał kawałek przysłowiowego "cycka" w gazetce leżącej na półce w kiosku. Wtedy twierdzili że są osoby które nie chcą "tego" oglądać. Co mają do powiedzenia teraz???
Administrator - 2011-04-17, 11:21
O jakiej aborcji w Polsce my w ogóle mówimy? Aby być przeciwko czemuś to należałoby coś wiedzieć na ten temat. Legalnej aborcji w Polsce praktycznie nie ma, bo takich przypadków jest około 500 rocznie. Faktyczna liczba nielegalnych zabiegów jest szacowana na 80-120 tys rocznie. I nie mówimy tu tylko o podziemiu aborcyjnym. W przygranicznych szpitalach niemieckich takich zabiegów (zupełnie legalnie) polki wykonuje tysiące. Pracują tam polscy lekarze więc nie ma żadnych barier językowych.
Jak więc mają się do siebie te dwie cyfry - 500 i 100,000 ? Czy ktoś naprawdę myśli, że kolejną ustawą zabroni czegoś co jest od dawna nielegalne? Może należałoby się zastanowić dlaczego kobiety to robią i postarać się im pomóc, przekonać aby tego nie robiły? Jak zwykle dużo krzyku o nic, a prawdziwego problemu nikt nie widzi (albo nie widzieć).
Dla mnie właściciel tej fundacji pod przykrywką szczytnych idei znalazł sobie świetne źródło dochodu. NA stronie nie ma nawet statutu.
Odnośnie wpływu na dzieci to mają taką opinię:
http://www.fronda.pl/news...zkodzi_dzieciom
Gregg Sparrow - 2011-04-17, 11:57
Administrator, przeczytałem to co podałeś w linku i jestem w szoku
Po co w takim razie cenzurowanie telewizji i podział na programy wiekowo skoro to nie szkodzi małym dzieciom? Zróbmy wystawę o tematyce jak powyżej... albo np pokażmy egzekucję zbrodniarzy tłumacząc dzieciom że to "źli ludzie byli"
Według mnie to ta opinia jest przygotowana na zlecenie... wiadomo czyje.
Ferbik - 2011-04-17, 13:18
Komentarz jednego z czytelników powyższego artykułu, który jest pokazuje, jakimi zwolennicy wystawy są hipokrytami, nie znającymi prawa.
Cytat: | Jak na razie nawet w bardzo restrykcyjnym polskim prawie aborcja nie jest ani morderstwem ani zabojstwem ani ludobojstwem. Jest przestepstwem w okreslonych okolicznosciach. W innych okreslonych okolicznosciach przestepstwem nie jest (ratowanie zycia matki). Dlatego nawet w Polsce sprawce nielegalnej aborcji mozna nazwac przestepca i winnym przerwania ciazy, ale nie wolno nazwac morderca (...) Dlaczego sprawce aborcji w zadnym europejskim panstwie ani Stanach, Kanadzie, Australii etc. nie mozna nazwac morderca nie narazajac sie na prawne konsekwencje. Katolik walczy o ochrone zycia, ale poslugiwanie sie przeklamaniem jest zla metoda.
Nie tylko, ze w wiekszosci krajow europejskich (wczesna) aborcja nie jest nawet przepstwem ale jeszcze sa kraje gdzie sie ja dodatkowo liberalizuje, jak w Hiszpanii, bo wiekszosc utracila wiare w twoj sposob rozumowania. Nalezy sie zastanowic jak tych ludzi przekonac na nowo. Do tego w obecnym procesie przeciwko Irlandii w Sztrasburgu argumentacja strony skarzacej sie idzie po linii prawodawstwa amerykanskiego (ze kobieta ma automatyczne nieograniczone prawo do decydowania o swojej fizycznosci). Jesli Trybunal sie przychyli do takiego rozumowania konsekwencje beda tragiczne, zwazywszy ze dzieci poczete nie maja w Ameryce zadnej ochrony prawnej nawet w po 3 miesiacu ciazy. Niestety bolszewicki sposob argumentowania przekona jedynie niektorych i to tez nie do konca... |
hefalump - 2011-04-17, 13:23
Cytat: | Legalnej aborcji w Polsce praktycznie nie ma, bo takich przypadków jest około 500 rocznie. |
500 to jest nic?
Cytat: | Tu nie mówimy o samej aborcji-to sprawa osobista każdego z nas |
A kto dał Ci prawo decydować o życiu lub śmierci?
Ferbik - 2011-04-17, 13:28
hefalump napisał/a: | A kto dał Ci prawo decydować o życiu lub śmierci? |
A kto Tobie dał prawo o decydowaniu o czyimś ciele?
Leveile Soleile - 2011-04-17, 13:31
Widziałam dzisiaj tę wystawę i faktycznie...przegięcie. Są to duże fotografie, bardzo rzucające się w oczy, a więc każdy spokojnie może je dostrzec z drugiej strony ulicy. Uważam, że jest to duży błąd, choćby ze względu na dzieci i osoby wyjątkowo wrażliwe. Przecież można było gdzieś zamieścić informację, że taka wystawa będzie (jak już musi koniecznie być...) i zrobić wystawkę o mniejszych rozmiarach.
hefalump - 2011-04-17, 13:40
dziecko to jest problem, który trzeba zlikwidować/zabić. jest cała masa ludzi, którzy nie mogą mieć swoich dzieci i chętnie ogarną miłości niechciane dzieci. ale najłatwiej zabić i mieć problem z głowy.
Ferbik - 2011-04-17, 13:47
hefalump napisał/a: | dziecko to jest problem, który trzeba zlikwidować/zabić. (...) ale najłatwiej zabić i mieć problem z głowy. |
Poczytaj sobie najpierw o abrocji, a potem pisz farmazony, bo aż mi się grupa krwi zmienia, jak czytam takie brednie.
hefalump - 2011-04-17, 13:52
znowu zaczynasz? ja Cię nie obrażam. wszystko co nie po twojej myśli to farmazony i brednie a kto się z tobą nie zgadza to skonczony debil i ignorant.
zajrzyj do konstytucji
artykuł 38 podpowiem
Ferbik - 2011-04-17, 13:55
A ja podpowiem - przykład Alicji Tysiąc. Z mojej strony EOT. Kopał z koniem się nie będę.
Gregg Sparrow - 2011-04-17, 14:11
Nie chodzi o to czy aborcja powinna być dozwolona czy nie. Chodzi o samą estetykę tego co jest pokazane na wystawie. Co wrażliwsze osoby (wrażliwe na widok krwi i zwłok) mogłyby rzucić pawiem. Jakby to wygladało? Paw w pobliżu pomnika.
Nie odpowiedziałes natomiast na pytania które zadałem powyżej. Co by było gdyby to była wystawa ciał Gunthera von Hagensa (on co prawda robi wystawy ale ogląda je kto chce, nikogo do tego nie zmusza)??? też pochwalałbyś to???
Tak jak pisałem kiedyś mohery zabroniły pokazywania kawałka cycka na gazetce w kiosku, a teraz epatują martwymi ciałami.
Świstek - 2011-04-17, 14:28
Idąc tokiem myślenia autorów komentarzy pod zdjęciami (Hitler) można by Stalina porównać do każdego działacza pro-life czy papieża, bo Stalin był właśnie przeciwnikiem aborcji i np. w Polsce mogła zostać ona zalegalizowana dopiero po jego śmierci. Wcześniej i lekarzowi, i kobiecie groziły surowe kary.
Hmm, kiedyś uważano, że z pierwszym krzykiem dziecka w jego ciało wstępuje dusza, teraz plemnik i komórka jajowa to już człowiek, który zasługuje zresztą na większą ochronę niż kobieta.
Tak, świętoszkowatych oburzają koncerty metalowe i rzeźba Nieznalskiej, choć udział w tych imprezach jest dobrowolny, a wszystko dzieje się za zamkniętym drzwiami. Wystawa takich zdjęć nie jest zaś w ich mniemaniu niczym skandalicznym...
HandOfFury - 2011-04-17, 14:42
hefalump napisał/a: | dziecko to jest problem, który trzeba zlikwidować/zabić. jest cała masa ludzi, którzy nie mogą mieć swoich dzieci i chętnie ogarną miłości niechciane dzieci. ale najłatwiej zabić i mieć problem z głowy.
Obrazek |
Czytając twoje posty mam wrażenie, że jesteś przedstawicielem moherów oraz dobrzego znanego bliźniaka.
Moim zdaniem jeśli ktoś ma urodzić dziecko, które ma być chore lub ma mieć przeje***ne życie w domu dziecka bez miłości, matki, ojca, to szczerze mówiąc lepiej będzie jeśli zostanie usunięte wtedy kiedy jest tylko małym, nieświadomym zarodkiem.
Czemu nie napiszesz o księżach pedofilach oraz debilach, którzy wykorzystują tragedie smoleńska byleby lepiej wypaść w wyborach? - ciemnota.
Pozdrawiam
dawid - 2011-04-17, 17:39
Przejeżdźałem dzisiaj obok tej "wystawy". Jestem ciekawy, czyja to incjatywa, żeby takie coś pokazywać w takim miejscu? Chciałoby sie puścić pawia na te zdjęcia
Ferbik - 2011-04-17, 17:43
dawid napisał/a: | Chciałoby sie puścić pawia na te zdjęcia |
Jedziemy? Hefalump sprytnie zjechał z tematu wystawy na temat aborcji. Gratulujemy!
Szczerze powiedziawszy dałem się podpuścić
Następne posty jednak nie związane z tematyką wystawy a poruszające sam temat aborcji zostaną usunięte i odpowiednio nagrodzone.
Jaro - 2011-04-17, 18:18
Wrzućcie jakieś zdjęcia.
jameswoo - 2011-04-17, 18:38
Jaro napisał/a: | Wrzućcie jakieś zdjęcia. |
Nie mam zdjęć z Wielunia, nie robiłem temu dziadostwu. Ten link zaprowadzi cię zdjęć z takiej wystawki w innej parafii .
Nasi świętoj...wi z tym przesadzili, a ja nie poślę już dziecka do takiego kościoła, po przejściu obok którego będzie bało się spać w nocy............
Gregg Sparrow - 2011-04-17, 19:07
jameswoo napisał/a: | Nasi świętoj...wi z tym przesadzili, a ja nie poślę już dziecka do takiego kościoła, po przejściu obok którego będzie bało się spać w nocy............ |
No jak to? Przeczytaj opinie psychologa z linku Administratora... przeciez to dzieciom nie szkodzi. Za to goły cycek na wystawie kiosku to już tak.
Archdevil - 2011-04-17, 21:11
Świstek napisał/a: | Yabos, na wielkich planszach jest tandetna kościelna propaganda, Hitler itp. |
Czyżby Prawo Godwina w formie rzeczywistej?
Również nie widziałem tej wystawy, więc nie będę póki co się szerzej wypowiadał. Jeśli nie zniknie do świąt to być może tam zawitam.
bułecka - 2011-04-18, 09:01 Temat postu: Co na to władze miasta? Wystawa jest organizowana przez parafię Bożego Ciała. Nikt z Urzędu miasta oficjalnie na jej temat nic nie wie i nie przyznaje się do wydania zgody na ustawienie tego dziadostwa w centrum miasta ( dzwoniłam do nich) . Skoro jest to ekspozycja kościelna, powinna znajdować się na terenie kościoła, a jeżeli znajduje sie na terenie miasta, to moim zdaniem jest nielegalna. I miasto powinno zająć się usunięciem tych chorych zdjęć.
A jeżeli ich nie usuną, to planuję w przyszłym miesiącu ustawić tam gigantyczne plakaty z hasłem "Pornografia jest złem i obrzydliwym wykorzystywaniem kobiet " i odpowiednio je zilustrować.
bułecka - 2011-04-18, 09:07
Przed chwila dzwoniłam do parafii i tam mi powiedziano, że jednak zgoda miasta istnieje!
Leveile Soleile - 2011-04-18, 09:12 Temat postu: Re: Co na to władze miasta? Bułecka, no to jest ciekawe kto mówi prawdę... Nikt nie chce wziąć za to odpowiedzialności. W każdym razie jedno jest pewne - ze zgodą czy bez - kościół robi co chce.
Administrator - 2011-04-18, 09:21
Wystawa antyaborcyjna przywędrowała do Wielunia
Drastyczne zdjęcia fragmentów ludzkich płodów można oglądać w centrum Wielunia.
Kontrowersyjną wystawę skierowaną przeciwko praktykom aborcyjnym umiejscowiono w alejce skweru przy ul. Augustiańskiej, tuż obok pomnika Jana Pawła II. Mało kto pozostaje obojętny na widok zdjęć, które w detalach przedstawiają skutki aborcji - szczątki ludzkich płodów. Autorzy wystawy nie stronią od mocno działających na emocje porównań - jak na przykład do Wielkiego Głodu na Ukrainie. Jest też zdjęcie Adolfa Hitlera z podpisem, że to on zalegalizował aborcję dla Polek w 1943 r.
Wielu mieszkańcom nie podoba się, że wystawę zorganizowano w miejscu publicznym.
– Przecież nawet dzieci to oglądają! Zupełnie niepotrzebne według mnie. Okropieństwo – łapie się za głowę mieszkanka os. Armii Krajowej.
– Myślałem, że to jakaś wystawa poświęcona papieżowi, a tu taki szok. Tyle że to szokowanie dla samego szokowania – mówi z kolei mieszkaniec podwieluńskiej Dąbrowy.
Nie brakuje jednak osób, które popierają inicjatywę.
– Prawdę trzeba pokazywać, niezależnie od tego, jak bardzo byłaby ona szokująca – przekonuje mężczyzna po trzydziestce.
"Sam miałem początkowo problemy z pokazywaniem drastycznych zdjęć z aborcji. Problemy skończyły się wówczas, gdy zrozumiałem, że nie ma innego sposobu ocalenia życia tysięcy dzieci, a także ocalenia tysięcy kobiet i mężczyzn przed syndromem poaborcyjnym" – mówił w niedawnym wywiadzie dla portalu fronda.pl Mariusz Dzierżawski z Fundacji PRO, organizatora wystawy.
Wystawę prezentowano już w wielu zakątkach Polski. Niejednokrotnie zdarzały się przypadki niszczenia jej. Nie obywało się też bez protestów. Czy podobnie będzie w Wieluniu?
źródło: Dziennik Polska
Mafes - 2011-04-18, 16:36
Prfff, ustawię wielkoformatowe zdjęcia mojej osoby w seksownej, damskiej bieliźnie 2 metry od tej wystawy. I niech mi jakiś kleryk z Bożego Ciała albo ktokolwiek z miasta robi wyrzuty, że jest to niemoralne - ja tylko próbuję przestrzec setki zagrożonych nastolatek z Wielunia przed pójściem ze mną do łóżka!
Chciałbym zobaczyć reakcję papieża na to, że przed jego pomnikiem (którego i tak by pewnie nie chciał) będzie wystawka z resztkami płodów po aborcji i Hitlerem, która ma szokować - bo sorry, chłopaki, jestem też przeciwny aborcji (czasami) - ale nie biegam z zawieszonymi resztkami w formie wianuszka na szyi. Już nie wiem, co jest bardziej niemoralne - aborcja sama w sobie, czy te zdjęcia.
Morgoth - 2011-04-18, 18:05
Cytat: | Powinno się używać prezerwatyw częściej, wtedy nie miałby kto tworzyć takich wystaw. |
Jeśli prezerwatywa "nie zadziałała" to zawsze pozostaje krzyż
Co do tematu: obiektywnie patrząc wystawa ma takie samo prawo bytu jak marsze ludzi z kręgów LGBT czy innych NOP-ów albo ONR-ów. Jeśli ktoś dał pozwolenie na jej zorganizowanie - to trzeba mieć pretensje do niego. No chyba że faktycznie organizator zgody nie dostał - wtedy wypadałoby przenieść w czynie społecznym całą tą szopkę na jego teren.
Subiektywnie - każdy może mieć własne zdanie i to jest ok.
I na koniec mała uwaga: chrześcijańska propaganda rozbija się po Polsce już od ponad 1000 lat. Był czas się przyzwyczaić
Mateusz - 2011-04-18, 18:05
Gdyby nie te niektóre zdjęcia to pomysł bym zaakceptował.
Mafes - 2011-04-18, 18:28
Morgoth napisał/a: |
Subiektywnie - każdy może mieć własne zdanie i to jest ok. |
Każdy ma święte prawo do własnego zdania, to nie ulega wątpliwości. Jeśli dostał pozwolenie - nie będę się z nim procesował ani próbował natłuc mu do głowy jedyną i słuszną prawdę.
Ale czy potrzebnym i moralnym jest umieszczanie takiej wystawy w takim miejscu? A jeśli faktycznie współorganizatorem tej szopki jest kościół Bożego Ciała, który jest narzędziem stowarzyszenia powtarzającego, że pornografia be i fuj to cała ta sprawa urasta do rangi komedii. Bo z jakimikolwiek szeroko rozumianym dobrym gustem i dbałością o dziatwę to pokazywanie zakrwawionych, nienarodzonych dzieci ma raczej mało wspólnego.
Walka o zakazanie aborcji - jak najbardziej, robienie taniej sensacji krwią i ludzkimi resztkami pod pozorem wyższych celów - nie.
No i odkryłem świetny tekst, którym śmiało można rzucać w kierunku feministek :
Cytat: | Męska dominacja rozbija się po świecie już od niepamiętnych czasów. Było się przyzwyczaić. |
Shymool - 2011-04-18, 19:50
Mateusz napisał/a: | Gdyby nie te niektóre zdjęcia to pomysł bym zaakceptował. |
Przepraszam Mateusz, ale coś co przyszło mi do głowy zaraz po przeczytaniu Twego postu: "Gdyby babcia miała wąsy..."
P.S.
Mam wrażenie, że w Amsterdamie nie widać jak "pięknie" to coś komponuje się z otoczeniem
Administrator - 2011-04-18, 22:21
Udało mi się uzyskać informacje na temat wystawy.
Serdecznie dziękuję pani Magdalenie Kopańskiej (doradca burmistrza ds. promocji)
za szybką i rzeczową odpowiedź.
Cytat: | Organizatorem wystawy jest fundacja "PRO - prawo do życia" a jej inicjatorem
parafia Nawiedzenia Najświętszej Marii Panny w Wieluniu. Przedstawiciele
fundacji oraz kościoła zwrócili się do Burmistrza Wielunia z prośbą o
dzierżawę terenu wokół pomnika Jana Pawła II, na co burmistrz wyraził zgodę.
Jak informowali organizatorzy wystawa "Wybierz życie" ma charakter
informacyjno-edukacyjny. Urząd Miejski nie ingerował w jej treść szanując
autonomię kościoła katolickiego w wyborze formy komunikowania się z
wiernymi..
|
Mafes - 2011-04-18, 23:23
Cytat: | Urząd Miejski nie ingerował w jej treść szanując
autonomię kościoła katolickiego w wyborze formy komunikowania się z
wiernymi. |
Dziękuję Adminowi za pozyskanie informacji, a pani Kopańskiej i Urzędowi Miejskiemu za sporą dawkę dobrego humoru na wieczór. Dłuższego komentarza całość chyba nie wymaga.
Leveile Soleile - 2011-04-19, 01:37
Cytat: | Organizatorem wystawy jest fundacja "PRO - prawo do życia" a jej inicjatorem
parafia Nawiedzenia Najświętszej Marii Panny w Wieluniu. Przedstawiciele
fundacji oraz kościoła zwrócili się do Burmistrza Wielunia z prośbą o
dzierżawę terenu wokół pomnika Jana Pawła II, na co burmistrz wyraził zgodę.
Jak informowali organizatorzy wystawa "Wybierz życie" ma charakter
informacyjno-edukacyjny. Urząd Miejski nie ingerował w jej treść szanując
autonomię kościoła katolickiego w wyborze formy komunikowania się z
wiernymi..
|
Przemyślane decyzje bardzo się ceni.
bułecka - 2011-04-19, 06:45
Szkoda, że przedstawiciele władz miejskich nie zwrócili uwagi na fakt, że wydzierżawione tereny bezpośrednio sąsiadują z miejską biblioteką, w której znajduje się też czytelnia i wypożyczalnia dla dzieci. Ja sobie nie życzę, żeby moje dzieci były narażone na takie widoki!
I co za piękne zdanie o szanowaniu autonomii KK! To może by tak na szybko zarejestrować jakiś związek wyznaniowy, a potem wydzierżawić od miasta ten teren i zorganizować wystawę informującą jakim ogromnym problemem społecznym jest pedofilia wśród osób duchownych? Ciekawe czy też by nie ingerowali w jej treść...
Ta wystawa świadczy wyłącznie o tchórzostwie miejskich włodarzy.
Ferbik - 2011-04-19, 07:02
I co? I nic z tym nie można zrobić?
Mateusz - 2011-04-19, 08:51
Shymool napisał/a: | Mateusz napisał/a: | Gdyby nie te niektóre zdjęcia to pomysł bym zaakceptował. |
Przepraszam Mateusz, ale coś co przyszło mi do głowy zaraz po przeczytaniu Twego postu: "Gdyby babcia miała wąsy..."
P.S.
Mam wrażenie, że w Amsterdamie nie widać jak "pięknie" to coś komponuje się z otoczeniem |
Czytam te komentarze ludzi oburzonych tą wystawą, chrześcijańską propagandą trwającą od 1000lat...
Już ktoś z góry zakłada, że kościół nie ma zezwolenia i robi co chce. (jeszcze brakuje określenia "czarni") Gratuluję obiektywności tej zacnej osobie, która zakłada z góry, że wystawa jest bez zezwolenia.(zanim zapoznała się z informacją od władz lokalnych o wydaniu pozwolenia)
Ciekaw jestem co jest bardziej dla niektórych forumowiczów oburzające:
wystawa o aborcji ze zdjęciami a może sam fakt zabijania nienarodzonych dzieci?
Gdyby ktoś zrobił wystawę o "tolerancji" gdzie w tle mielibyśmy zdjęcia całujących się panów, to też pewnie znalazło by się grono przeciwników i zwolenników.
To w końcu mamy wolność wyrażania poglądów czy nie? A może wolność przysługuje tylko określonym grupom/środowiskom?
Jakby burmistrz przyznał prawo do zorganizowania wystawy jakiemuś stowarzyszeniu homoseksualnemu to jaka była reakcja tych co teraz oburzają się, że przyznano podobne prawo na rzecz kampanii antyaborcyjnej?
Dla mnie jest to pytanie retoryczne.
Ferbik - 2011-04-19, 09:01
Urząd Miejski napisał/a: | Urząd Miejski nie ingerował w jej treść szanując
autonomię kościoła katolickiego w wyborze formy komunikowania się z
wiernymi.. |
To niech sobie kościół wystawia to gó.wno na swojej posesji. Tam chodzą tylko wierni.
miko 005 - 2011-04-19, 09:08
Mówicie szok, szokująca wystawa, itp. A pamiętacie Daniela Olbrychskiego w 2000 roku i szabelkę, z którą przyszedł na wystawę do Zachęty? Najpierw sam grał nazistów, a potem nagle nazizm na fotografiach przestał mu się podobać. Znawcy tematu zgodni byli, że ten czyn był raczej efektem przypomnienia społeczności, że ktoś taki jak Daniel Olbrychski istnieje, bo zaczynał popadać w zapomnienie.
Bardzo podobnie jest z fundacją "PRO - prawo do życia". Ona też na zasadzie ogólnego szoku, chce zwrócić uwagę społeczeństwa na siebie i na tematykę aborcji. Jak na razie udaje jej się to po mistrzowsku
Nasze rodzime media, też coś tam niby próbują relacjonować z wydarzeń wokół tej wystawy, ale robią to albo od niechcenia, albo tak na zasadzie ... nie narażajmy się.
RZW, na swojej stronie internetowej pokazało "remis". Jeden głos przeciw, jeden za wystawą, oraz wypowiedź księdza prałata Stochniałka.
Internetowe wydanie Dziennika Polska naszemiasto.pl również ograniczyło się do remisu. Chociaż przekonują też społeczeństwo, że tych za jest wielu;
Cytat: | Nie brakuje jednak osób, które popierają inicjatywę.
– Prawdę trzeba pokazywać, niezależnie od tego, jak bardzo byłaby ona szokująca – przekonuje mężczyzna po trzydziestce. |
jest też komentarz samego organizatora wystawy;
Cytat: | "Sam miałem początkowo problemy z pokazywaniem drastycznych zdjęć z aborcji. Problemy skończyły się wówczas, gdy zrozumiałem, że nie ma innego sposobu ocalenia życia tysięcy dzieci, a także ocalenia tysięcy kobiet i mężczyzn przed syndromem poaborcyjnym" – mówił w niedawnym wywiadzie dla portalu fronda.pl Mariusz Dzierżawski z Fundacji PRO, organizatora wystawy. |
Brakuje zatem takiego solidnego ulicznego sondażu na temat tej wystawy.
Druga sprawa, to zasłanianie się dziećmi Przestańcie ludzie, bo za chwilę wyjdzie na jaw, że nie potraficie, albo nie dorośliście do tego, aby porozmawiać z dziećmi na tego typu tematy. Zresztą na pytanie dziecka, skąd się biorą dzieci, też niejedno z Was "oszukuje" swoją pociechę
Nie odgrywajcie też dobrych rodziców, co to nie chcą dzieci narażać na tego typu widoki. Bo za moment te same dzieci zaczną Wam palić i pić pod waszymi nosami, a Wy i tak tego nie dostrzeżecie. Dlaczego? Odpowiedzcie sobie sami
yabos - 2011-04-19, 09:44
Ferbik napisał/a: | I co? I nic z tym nie można zrobić? |
To już zależy od tego czy wystawa stoi w zasięgu kamer miejskiego monitoringu
Mateusz napisał/a: | Gdyby ktoś zrobił wystawę o "tolerancji" gdzie w tle mielibyśmy zdjęcia całujących się panów, to też pewnie znalazło by się grono przeciwników i zwolenników. |
Ja bym jednak wolał wytłumaczyć dziecku, że czasem jest tak, że jeden pan/pani kocha osobę tej samej płci i są ze sobą szczęśliwi niż że czasami jak pani spodziewa się dziecka to idzie do takiego lekarza który z niej to dziecko wyszarpie i później dziecko to wygląda tak jak na zdjęciach. Wiem, że z każdym dzieckiem wypadało by o tym kiedyś porozmawiać, ale wolałbym żeby rodzice sami wybierali ten moment a nie musieli wymyślać coś na szybko na ulicy jak dziecko zapyta czy nawet przestraszy się zdjęcia.
Mateusz napisał/a: |
Jakby burmistrz przyznał prawo do zorganizowania wystawy jakiemuś stowarzyszeniu homoseksualnemu to jaka była reakcja tych co teraz oburzają się, że przyznano podobne prawo na rzecz kampanii antyaborcyjnej? |
Ale czy ktoś się oburza z powodu samej wystawy? Ja tego nie zauważyłem, bardziej chodzi o formę a nie o treść. W takiej formie niech sobie wystawiają, ale na swoim podwórku i za wysokim płotem. W mniej drastycznej jeśli mają zezwolenie to niech sobie wystawiają gdzie chcą, mi to nie przeszkadza. Tak samo jak nie przeszkadzała by mi wystawa jakiegoś stowarzyszenia homoseksualnego dopóki nie będzie na niej jakichś wyjątkowo ostrych zdjęć ocierających się o pornografię czy coś podobnego.
miko 005 napisał/a: |
Bardzo podobnie jest z fundacją "PRO - prawo do życia". Ona też na zasadzie ogólnego szoku, chce zwrócić uwagę społeczeństwa na siebie i na tematykę aborcji. Jak na razie udaje jej się to po mistrzowsku |
No właśnie chyba nie bardzo bo o tym że to właśnie ta fundacja organizuje tą wystawę wie mało kto.
miko 005 napisał/a: |
Druga sprawa, to zasłanianie się dziećmi Przestańcie ludzie, bo za chwilę wyjdzie na jaw, że nie potraficie, albo nie dorośliście do tego, aby porozmawiać z dziećmi na tego typu tematy. |
Chodzi raczej o to, że to dzieci nie dorosły do niektórych tematów. Chciałbyś rozmawiać z pięciolatką o aborcji? Wytłumaczyć jej co jest na tych zdjęciach? Bo ja nie. W domu odpowiedzialni rodzice mają kontrolę nad tym co ogląda dziecko, przynajmniej do pewnego wieku. Na ulicy jednak oczu dzieciom zasłaniać nie będą.
miko 005 napisał/a: | Zresztą na pytanie dziecka, skąd się biorą dzieci, też niejedno z Was "oszukuje" swoją pociechę |
Z tego samego powodu co powyżej. To są tylko dzieci i nie zabierajmy im tego dzieciństwa zbyt wcześnie. Wierzyłem w bociana, wierzyłem w Mikołaja, zamiast zastanawiać się co jest na niektórych zdjęciach i czy ten kawałek to rączka czy nóżka dziecka wolałem pograć w piłkę i nie mam o to do nikogo pretensji.
Ferbik - 2011-04-19, 10:06
yabos, świetne argumenty. Sam mam syna i nie wyobrażam sobie tłumaczyć mu o wystawie a tym bardziej tego, że miałby to oglądać.
Mateusz - 2011-04-19, 10:14
yabos
Dla jednego z rodziców te zdjęcia mogą być drastyczne dla innego nie. I tu możemy mieć swoje zdanie. Mi te zdjęcia nie przeszkadzają aczkolwiek pewnie są osoby, dla których zdjęcia mogą być nieodpowiednie i mogą poczuć się oburzone zw na swoje dzieci. Może przy mniej drastycznych zdjęciach nikt by się nie oburzał i tego tematu pewnie by nie było.
Zaś dla przeciwników Kościoła zawsze się znajdzie "kij" żeby uderzyć.
miko 005 - 2011-04-19, 10:25
- Mamo, tato co to jest?
- Widzisz kochanie, są na świecie rodzice, którzy nie kochają swoich dzieci, tak jak my Was kochamy. Te dzieci, będąc jeszcze w brzuszkach swoich mam, zostały operacyjnie usunięte przez lekarzy.
Paulinko, Izabelo, Wojtusiu, Krzysiu, my nigdy nie pozwolimy aby cokolwiek Wam się złego stało. Kochamy Was i zawsze będziemy o Was dbać pamiętajcie o tym.
Dzieci nie boją się obrazów, bo ich nie rozumieją. Ale za to słowa, proste słowa, zapadają głęboko w pamięci. Powyższy przykładowy dialog, uspokoi dziecko, a co najważniejsze zakorzeni w nim poczucie bezpieczeństwa, które zapewnią mu go najukochańsi ludzie na świecie, czyli rodzice.
Ja nie bronię tej wystawy, ale chcę pokazać, że z nią też da się żyć.
Gregg Sparrow - 2011-04-19, 10:48
Miko 005 wyobraź sobie że na tablicach umieszczę zdjęcia ofiar wypadków spowodowanych przez pijanych kierowców. Zwłoki rozerwane na strzępy, głowę urwaną w wypadku, tu noga tam ręka, wnętrzności osobno itd.opatrzone napisem "Stop pijanym kierowcom". Sprawa jak najbardziej słuszna według mnie i większości społeczeństwa.
Jak to będziesz tłumaczył? -To są dobrzy ludzie którzy zostali zabici przez tych złych.
Tu nie chodzi o sama aborcję tylko o sposób przedstawienia. Nie każdy ma ochotę przed zjedzeniem lodów w lodziarni oglądać zwłoki.
bułecka - 2011-04-19, 10:59
A ja nadal powtarzam, że forma tej wystawy jest nie do przyjęcia! Przynajmniej dopóki mieści się ona w ogólniedostępnej przestrzeni miejskiej!
Mojemu czterolatkowi nie pozwoliłabym oglądać horroru, scen dręczenia zwierząt czy choćby takich planszy Tak samo jak nie pozwoliłabym mu oglądać zdjęć zmasakrowanych ofiar wypadku, by nauczyć go odpowiedniego zachowania na ulicy. To jest małe dziecko! I ja chcę, przynajmniej na razie mieć kontrolę nad tym co on ogląda. Dotyczy to gazet, programów telewizyjnych i tego rodzaju "wystaw".
Dlaczego filmy czy gry komputerowe są oznaczane ze względu na zawartość drastycznych treści, a tu nikt tego nie zrobił?
Czy organizatorzy wystawy pozwoliliby swoim dzieciom oglądać pornografię w ramach akcji "Zły dotyk?" Albo umożliwiliby oglądanie "Piły" a póżniej wyjaśnili: "Tak, kochanie na świecie są źli ludzie, ale ja nie dopuszczę, żeby tobie ktoś uciął nóżkę czy wyżarł mózg. I nie bój się, ta krew nigdy nie będzie ci się tak lała z odrąbanej rączki."?
Administrator - 2011-04-19, 10:59
W przyszłym roku sugeruję zrobić objazdówkę z prawdziwymi zwłokami, bo obrazki na nikim nie zrobią już wrażenia. Za dwa lata dokonać aborcji w centrum z każdego z miast. Wszystko w imię szczytnych idei !
miko 005 - 2011-04-19, 11:16
Gregg Sparrow napisał/a: | Nie każdy ma ochotę przed zjedzeniem lodów w lodziarni oglądać zwłoki. |
Szokuje cię to bardziej niż fakt, że nie każdy ma ochotę takimi zwłokami zostać? ...
Wiecie co mnie zastanawia? Napisano tyle postów w tym temacie, ponad tysiąc odwiedzin tegoż tematu, a nikt nie napisał czegoś na kształt; "szkoda mi tych dzieci, które musiały posłużyć jako modele, szkoda mi tych dzieci, bo to namacalny dowód, że bardzo cierpiały".
Myślimy tylko o sobie, no cóż takie czasy. Nie bez kozery wstawiłem tekst nad biegnącym kotem
yabos - 2011-04-19, 11:26
miko 005 napisał/a: | - Mamo, tato co to jest?
- Widzisz kochanie, są na świecie rodzice, którzy nie kochają swoich dzieci, tak jak my Was kochamy. Te dzieci, będąc jeszcze w brzuszkach swoich mam, zostały operacyjnie usunięte przez lekarzy.
Paulinko, Izabelo, Wojtusiu, Krzysiu, my nigdy nie pozwolimy aby cokolwiek Wam się złego stało. Kochamy Was i zawsze będziemy o Was dbać pamiętajcie o tym.
Dzieci nie boją się obrazów, bo ich nie rozumieją. Ale za to słowa, proste słowa, zapadają głęboko w pamięci. Powyższy przykładowy dialog, uspokoi dziecko, a co najważniejsze zakorzeni w nim poczucie bezpieczeństwa, które zapewnią mu go najukochańsi ludzie na świecie, czyli rodzice.
Ja nie bronię tej wystawy, ale chcę pokazać, że z nią też da się żyć. |
Dzieci może i nie rozumieją obrazów, ale po takim dialogu wiedzą już, że ta śmieszna czerwona kulka to główka dziecka. A że słowa zapadają głęboko w pamięć? Może i tak, ale obrazy też. Chyba do końca życia nie zapomnę kilku kadrów z którejś z części "Piątku 13" które jako już nie taki mały dzieciak zobaczyłem przez dziurkę od klucza A oglądałem przez dziurkę od klucza bo większość dorosłych ma na tyle rozumu żeby nie pokazywać krwi, morderstw i urwanych kończyn dzieciom. Niestety niektórzy (mam tu na myśli fundację PRO - prawo do życia, księży z parafii Nawiedzenia Najświętszej Marii Panny jak i burmistrza, który na taką wystawę wydał zgodę nie interesując się tym co na niej będzie, bo to przecież kościół (a zwłaszcza ten kościół) to organizuje, więc nie wypada się wtrącać) są na tyle głupi, że takie rzeczy wystawiają w centrum miasta gdzie widzi to każdy. Wystawiajcie sobie takie rzeczy, ale u siebie, gdzie każdy może zdecydować co chce oglądać. Bo pokazywanie czegoś nie zgodnego z moimi poglądami jestem w stanie zaakceptować, ale nie w takiej formie.
miko 005 napisał/a: |
Wiecie co mnie zastanawia? Napisano tyle postów w tym temacie, ponad tysiąc odwiedzin tegoż tematu, a nikt nie napisał czegoś na kształt; "szkoda mi tych dzieci, które musiały posłużyć jako modele, szkoda mi tych dzieci, bo to namacalny dowód, że bardzo cierpiały". |
Pewnie dlatego nikt nic nie napisał, bo to nie jest temat o aborcji tylko o kampanii antyaborcyjnej odbywającej się na terenie Wielunia. Jak chcesz porozmawiać o aborcji to załóż odpowiedni temat w odpowiednim dziale, sam może coś napiszę. Tutaj mówimy o konkretnej akcji i jej skutkach.
Swoją drogą to sporo osób ma pretensje do biblioteki miejskiej bo myślą, że skoro wystawa jest na placu przed biblioteką to musi to być ich akcja.
Shymool - 2011-04-19, 11:28
Mateusz napisał/a: | Jakby burmistrz przyznał prawo do zorganizowania wystawy jakiemuś stowarzyszeniu homoseksualnemu to jaka była reakcja tych co teraz oburzają się, że przyznano podobne prawo na rzecz kampanii antyaborcyjnej? |
Przykro mi pisać ponownie ale mam wrażenie, że nie czytasz uważnie wypowiedzi w tym wątku Osobiście napisałem wcześniej, że zezwolenie na tą "wystawkę" otwiera możliwość pokazywania innych, np homo a tych również nie chcę w Wieluniu oglądać. Jestem przeciwny wymuszaniu na ludziach oglądania lub słuchania czegoś a to tak działa.Mateusz, w innych postach pisałeś o swojej fascynacji "zachodem" i ludźmi tam żyjącymi. Czy tam coś takiego widziałeś
Morgoth - 2011-04-19, 11:39
miko 005 napisał/a: | - Mamo, tato co to jest?
- Widzisz kochanie, są na świecie rodzice, którzy nie kochają swoich dzieci, tak jak my Was kochamy. Te dzieci, będąc jeszcze w brzuszkach swoich mam, zostały operacyjnie usunięte przez lekarzy.
Paulinko, Izabelo, Wojtusiu, Krzysiu, my nigdy nie pozwolimy aby cokolwiek Wam się złego stało. Kochamy Was i zawsze będziemy o Was dbać pamiętajcie o tym.
Dzieci nie boją się obrazów, bo ich nie rozumieją. Ale za to słowa, proste słowa, zapadają głęboko w pamięci. Powyższy przykładowy dialog, uspokoi dziecko, a co najważniejsze zakorzeni w nim poczucie bezpieczeństwa, które zapewnią mu go najukochańsi ludzie na świecie, czyli rodzice. |
Analogicznie - można z dzieckiem oglądać horror i tłumaczyć mu wszystkie drastyczne sceny "po swojemu" bez szkody dla psychiki dziecka
Dialog który przedstawiłeś można zastosować kiedy mamy do czynienia z przypadkiem losowym np. wypadkiem drogowym. Ale gdy ktoś z premedytacją wystawia w centrum miasta takie zdjęcia, to raczej logiczne, że rodzic będzie mieć pretensje do organizatora/władz miasta niż przyjmie to z pokorą i będzie tłumaczyć swojemu dziecku co na tych zdjęciach się znajduje.
Gregg Sparrow - 2011-04-19, 11:56
miko 005 napisał/a: | Szokuje cię to bardziej niż fakt, że nie każdy ma ochotę takimi zwłokami zostać? ... |
Skąd tak nagle zrobiłeś wię taki wybiórczy??? Jakoś do tego co napisałem wcześniej sie nie odniosłeś. Nie mam również ochoty zostać zwłokami w wypadku z pijanym kierowcą... ale to nie znaczy że mogę taką wystwę (dokładnie taką jak opisałem w poprzednim poście) organizować.
Mafes - 2011-04-19, 15:35
Organizatorom proponuję zapraszać swoje dzieci do łóżka, gdy będą uprawiali seks, by móc im wyjaśniać, co akurat rodzice robią.
Bo przecież można powiedzieć o seksie bez ilustracji czy też pokazywania dzieciom, co i jak, tak samo jak i z aborcją. Tylko po co, skoro lepiej jest wywołać burzę martwymi płodami.
Czesiu - 2011-04-19, 17:43
Również byłem zszokowany,że taka wystawa w takim miejscu w naszym mieście się znalazła.Od razu pierwsza myśl,kto jest za to odpowiedzialny,widząc to w poniedziałek rano.O podobnych wystawach widziałem już w ogólnopolskich mediach.
Maciej - 2011-04-19, 20:05
Ferbik napisał/a: | Urząd Miejski napisał/a: | Urząd Miejski nie ingerował w jej treść szanując
autonomię kościoła katolickiego w wyborze formy komunikowania się z
wiernymi.. |
To niech sobie kościół wystawia to gó.wno na swojej posesji. Tam chodzą tylko wierni. |
Gdzieś napisałeś że jesteś katolikiem , już nie umiem/ nie chce mi się tego szukać . Zgadzam się z Mateuszem , gdyby nie pewne "głupie moim zdanie zdjęcia" akcja na plus .
Zgadzam się również z Administratorem o jakiej aborcji my w Polsce mówimy ?? . O legalnej chyba nie . Myślę sobie że jest próba zawczasu walczenia z liberalizacja prawa .
Mafes coś bym Ci napisał ale wtedy Ferbik nie miał by już wyjscia i ban dla mnie pewny .Mój 2 letni syn od 16 dni leży na pediatrii w Opolu , jeźdź chłopcze tam i zacznij opowiadać swoje brednie . Wchodź na sale i mów matkom i ojcom śmiertelnie chorych noworodków że mogli je usunąć i nie byłoby problemu .
Rzadko się to zdarza ale z miko zgadzam się w stu procentach .
Każdemu który tak się zacietrzewia w tym temacie polecam kupić kilka pluszaków i pojechać na dowolny oddział onkologi , po powrocie napisać swoje zdanie .
prozi - 2011-04-19, 20:21
Ma ktoś może informacje do kiedy ta "wystawa" ma być prezentowana ?
Ciekawi mnie czy zostanie na Święta...
Mafes - 2011-04-19, 20:28
maaciej76, jasno określiłem się wcześniej (wprost) jako przeciwnik aborcji. Przykro mi z powodu Twojego syna, co nie zmienia faktu, że mówię o samej wystawie i jej formie.
Jestem krwiodawcą, jako strażak - ochotnik czasem jeżdżę na pokazy do domów dziecka (wiadomo - radocha, bo dzieciaki mogą się przejechać wozem strażackim na sygnale). Brałem udział w tworzeniu Sztabu WOŚP podczas XVII Finału, gdy - nie uwierzysz - zbierane były pieniądze na sprzęt dla dzieci z chorobami onkologicznymi. Jak jednak każdy człowiek mam prawo powiedzieć, że taki widok w centrum miasta, pod pomnikiem papieża mnie w oczy kole.
Maciej - 2011-04-19, 20:41
Jan Paweł 2 był za aborcją ?? , co cie w oczy kole ?? . Zdjęcia nie są z Photoshopa tak to wygląda . Po tym co napisałeś o sobie tym bardziej się dziwie .
Ale myślę sobie że za bardzo graja mną emocję dlatego dam sobie spokój , pozdrawiam wszystkich .
Ferbik - 2011-04-19, 20:48
maaciej76, nie myl tematu aborcji z idiotycznym pomysłem wystawy!
maaciej76 napisał/a: | Gdzieś napisałeś że jesteś katolikiem , już nie umiem/ nie chce mi się tego szukać |
Jestem. A odnośnie wiernych - mówiłem o tych, do których proboszcz Stochniałek chce dotrzeć i którzy tam chodzą.
Shatus - 2011-04-19, 23:47
No szkoda ,że Władze kościelne i miejscowi Gospodarze popierają taki sposób obrony poczętego życia, taką Cytat: | formę komunikowania się z Wiernymi | i niewiernymi także.(Być może nas nisko oceniają myśląc że,można nas wychować szokując obrazkami).A mogli wziąć przykład z innych krajów,np.hiszpańscy duchowni w 2009 roku,prowadzili kampanię billboardową, której hasło brzmiało: „A ja? Broń mojego życia!”.
Cytat: | Twórcy kampanii umieścili na posterach zdjęcia małego dziecka i rysia iberyjskiego (jedno z najbardziej chronionych zwierząt w Hiszpanii). Pomiędzy nimi znajdowało się wypisane dużymi literami hasło: „A ja? Broń mojego życia!” (które jest wypowiedzią dziecka). Nad nim znajdowały się zdjęcia z faz rozwoju płodu.
Hiszpański Kościół odpowiadał w ten sposób na prace rządu nad liberalną ustawą aborcyjną. Podczas kampanii miało zawisnąc 1,6 tysiąca billboardów w 37 miastach, a 30 tysięcy plakatów w szkołach katolickich i parafiach. Ustawa miała wydłużać okres, w którym można usunąć ciążę, do 14. tygodnia, a w razie zagrożenia życia kobiety bądź zniekształcenia płodu - do 22. tygodnia. | http://www.papilot.pl/wyd...acz-plakat.html Załączam ten plakat..A można było zrobić wystawę o idei adopcji ze wskazaniem...o oknie życia...o pomocy różnych instytucji (państwowych,kościelnych i fundacji)dla kobiet chcących dokonać aborcji z rozpaczy,z biedy,a czasem z niewiedzy jak wygląda 6-7 tygodniowy płód.
hefalump - 2011-04-20, 14:55
We wtorek po świętach o godzinie 18.45 - odbędzie się wykład "wybierz życie" w auli przy kościele obok wystawy. można przyjśc, posłuchac, podyskutowac na ten temat.
Przyjdź ferbiku, rusz się raz z przed kompa i pokaż swoje argumenty. chyba, że jesteś cwaniak w kapciach przed monitorkiem.
nie byłem tu kilka dni, ale widzę że nie wszyscy muszą stosowac się do regulaminu.
Ferbik napisał/a: |
To niech sobie kościół wystawia to gó.wno na swojej posesji. Tam chodzą tylko wierni. |
administratorowi chyba nie przystoi takie słownictwo, a w dodatku oszukiwanie kropką
Prośba do głównego Admina o usuwanie takich postów i traktowanie w równy sposób wszystkich użytkowników tego forum.
Poprawiono 1 błąd ort.
Ferbik - 2011-04-20, 18:39
hefalump napisał/a: | Przyjdź ferbiku, rusz się raz z przed kompa i pokaż swoje argumenty. chyba, że jesteś cwaniak w kapciach przed monitorkiem. |
Ale masz argument na to, żeby mi pokazać, jak mały jestem.
Nie mam zamiaru brać udziału w czymś, co spowodowało wzburzyny w moim żołądku i powstrzymywanie się od pawia.
hefalump napisał/a: | administratorowi chyba nie przystoi takie słownictwo, a w dodatku oszukiwanie kropką
Prośba do głównego Admina o usuwanie takich postów i traktowanie w równy sposób wszystkich użytkowników tego forum. |
Czytaj wszystkie posty dokładnie, nie kłam i przestań się mnie czepiać, bo jesteś na wylocie.
Jeśli chcesz tutaj jeszcze gościć, to przestań ciągnąć wycieczki w moją stronę. Jak masz problem, to PW. Inaczej się pożegnamy. EOT.
Widzę, że ostro jesteś zaangażowany w tę idiotyczną wystawę, widać, że jesteś z nią blisko. Nie jesteś zatem obiektywny. Wystawa ma zdecydowanie więcej przeciwników, niż zwolenników. Nawet dzisiaj pod kościołem słyszałem negatywne komentarze ludzi stojących przed nim. Szkoda tylko, że nikt nie potrafi zrobić z tym szajsem porządku. Ktoś powinien za to beknąć. Dlaczego spoty o śmierci na drodze legalne są w Wielki Brytanii, w Polsce nie? Dlaczego zdjęcia organów zniszczonych przez nikotynę drukowane na paczkach papierosów są dostępne w wielu krajach UE? Dlaczego taka beznadziejna wystawa przeciwko aborcji jest dopuszczona w Polsce do widoku ogólnego a w UE temat aborcji jest legalny? Odpowiedzi jest wiele, jedna z nich to taka, że jesteśmy zacofanym krajem, kolejna, że jest władza kościelna, która jak widać ma ogromny wpływ na rządzących...
Kampania propagująca bezpieczeństwo na drodze:
Taką kampanię rozumiem. Chwyta za serce, nie obrzydza, dociera. Antyaborcyjna chwyta za żołądek, obrzydza, odpycha, nie przekazuje głównego tematu. Jest bardzo delikatnie powiedziane: NIESMACZNA.
Syn Mariana - 2011-04-20, 20:57
Jestem zdania, że właściwym miejscem takiej wystawy jest teren kościoła albo sama świątynia, niech się wierni napatrzą. Rozumiem, że jest ujemny przyrost naturalny ale decyzję co do ciąży powinno się zostawić kobiecie i ewentualnie jej partnerowi i chyba każdy przypuszcza jak wygląda usunięty płód.
Nawet jakbym przemógł swoją niechęć do kościoła i wybrałbym się na pogadankę o aborcji- niczego by ona nie zmieniła w moich przekonaniach.
Jaro - 2011-04-20, 21:14
Również jestem mocno przeciwny tej pseudo "wystawie", nie powinna była w ogóle powstać tutaj, czy gdziekolwiek indziej!
Argumenty przeciw zostały już wyrażone, zatem nie będę ich powtarzał.
Shymool - 2011-04-20, 23:10
Nie wiem czy jeszcze ktoś pamięta, że temat tak się rozpoczął
jameswoo napisał/a: | Czy tego syfu nie można prowadzić w jakiś cywilizowany sposób? Postawienie opodal biblioteki i pomnika Papieża tych wystawek jest chore i niesmaczne niezależnie od posiadanych poglądów. Zdjęcia są delikatnie mówiąc wulgarne. Miałem niezły problem wytłumaczyć kilkuletniemu dziecku, co te szczurki robią takie czerwone na zdjęciu. Ludzie to jest chore!!!!!!!!! Może lepiej wystawimy jakieś porno ilustracje, to będzie łatwiej wytłumaczyć dziecku, a przecież od tego się zaczyna ten "problem", a mimo wszystko jest milsze dla oka ....
Ciekawe tylko że Jarek się nie burzy że przy jego cukierni postawione są takie zdjęcia, które w sposób przecudny odbierają ochotę na ciacho? |
Najbardziej cenna wypowiedź, po której jak się można przekonać nic ciekawszego nie napisano. Tym bardziej, że niektórzy wykorzystali temat do "antyaborcyjnej agitki". Dla mnie EOT.
miko 005 - 2011-04-21, 10:35
Ferbik napisał/a: | Odpowiedzi jest wiele, jedna z nich to taka, że jesteśmy zacofanym krajem, kolejna, że jest władza kościelna, która jak widać ma ogromny wpływ na rządzących... |
Demokracja pozwala nam to zmienić, pozwala . A skoro w dalszym ciągu jest jak jest, to znaczy, że demokracja tak chce. My zaś demokrację powinniśmy przynajmniej szanować
Skoro szokują prawdziwe obrazy, to pozwoliłem sobie w wolnej chwili na mały rysunek (przerobiłem go trochę ), który też ma w sobie znamiona problematyki aborcji. Z tym, że ja jako wyznawca własnego wyboru, zgodnego z sumieniem i własną wolą, jak zwykle zadaję pytanie
Brak krwi, a też pewnie daje do myślenia. Co sądzicie o takim rozwiązaniu?
obywatel - 2011-04-21, 11:32
jameswoo
Czy tego syfu nie można prowadzić w jakiś cywilizowany sposób?
ODP : Powinno być postawione w kościele, czyli tam gdzie znajduje się w spół organizator.
Ferbik
Czy to jest zgodne z prawem? To jest jakaś masakra!
ODP : Zgodne z prawem, kraj dziki to i obyczaje dzikie :),
Gorsze rzeczy widziałem, to pokazane to pikuś.
Zobacz sobie filmik o aborcji to jest dopiero masakra.
Ferbik
Gdzie można to zgłosić, jako niecenzuralne?
ODP : to jest niecenzuralne ?? Niecenzuralne jest przeklinanie na ulicy czy w innym miejscu :)
Ferbik
Powinno się używać prezerwatyw częściej, wtedy nie miałby kto tworzyć takich wystaw.
ODP : Pierwsza rzecz z która się zgadzam z tobą :)
hefalump
dziecko to jest problem, który trzeba zlikwidować/zabić. jest cała masa ludzi, którzy nie mogą mieć swoich
dzieci i chętnie ogarną miłości niechciane dzieci. ale najłatwiej zabić i mieć problem z głowy.
ODP : Może byś pomyślał że niektóre kobiety usuwają dziecko (płód) żeby ratować swoje życie ?, co do innych okoliczność trzeba rozmawiać o nich czy są właściwe lub niewłaściwe.
Ferbik
To niech sobie kościół wystawia to gó.wno na swojej posesji. Tam chodzą tylko wierni.
ODP : Po tym zdaniu można wnioskować że jesteś niewierzący :)
hefalump
We wtorek po świętach o godzinie 18.45 - odbędzie się wykład "wybierz życie" w auli przy kościele obok wystawy. można przyjśc, posłuchac, podyskutowac na ten temat.
Przyjdź ferbiku, rusz się raz z przed kompa i pokaż swoje argumenty. chyba, że jesteś cwaniak w kapciach przed monitorkiem.
Ferbik napisał/a:
To niech sobie kościół wystawia to gó.wno na swojej posesji. Tam chodzą tylko wierni.
administratorowi chyba nie przystoi takie słownictwo, a w dodatku oszukiwanie kropką
Prośba do głównego Admina o usuwanie takich postów i traktowanie w równy sposób wszystkich użytkowników tego forum.
ODP : Zgadzam się z tobą, ale tutaj już dawno panuje zdziczenie niektórych osób :)
Ferbik
hefalump napisał/a:
administratorowi chyba nie przystoi takie słownictwo, a w dodatku oszukiwanie kropką
Prośba do głównego Admina o usuwanie takich postów i traktowanie w równy sposób wszystkich użytkowników tego forum.
Czytaj wszystkie posty dokładnie, nie kłam i przestań się mnie czepiać, bo jesteś na wylocie.
Jeśli chcesz tutaj jeszcze gościć, to przestań ciągnąć wycieczki w moją stronę. Jak masz problem, to PW. Inaczej się pożegnamy. EOT.
ODP : Brzmi to prawie jak groźba skierowana do użytkownika.
miko 005
ODP : bardzo fajny rysunek, tyle że nie pokazuje za bardzo tematyki aborcji.
Jednak jestem zdania że ten rysunek bardziej by do wielu doszedł niż pokazywanie rzeźni.
NP. zamieszczenie dziecka a obok zwierzę będące pod ochroną.
Kamol - 2011-04-23, 21:15
Skoro mamy demokrację to ja proponuję żeby w dniu otwarcia ogródków piwnych w rynku zrobić zrzutę i wykupić na 2 godziny ekran ledowy nad Tęczą i odpalić tam filmiki o prokreacji. Skoro mamy już mocne obrazy na których można zobaczyć jak się zabija dzieci to czemu nie pokazać jak się "je robi" ??
Ferbik - 2011-04-23, 21:27
Kamol, mogę posłużyć jako model kopulujący
miko 005 - 2011-04-24, 09:04
Kamol napisał/a: | Skoro mamy demokrację to ja proponuję żeby ... |
Demokracja to nie jest to co Ty chcesz, tylko to czego chce większość w demokratycznym wyborze. A pisząc o demokracji (jeśli Twój post dotyczy mojego wcześniejszego wpisu ), miałem na myśli nie samą problematykę aborcji, tylko odniosłem się do ... niby formy rządów kleru .
Ferbik - 2011-04-24, 14:03
I jak tu ma być dobrze, skoro TVK zrobiła tak tendencyjny materiał, że nie potrafię nawet tego skomentować... przecież media powinny dążyć do pokazania prawdy i być neutralne, prawda? Prawda, są lecz tylko te niezależne...
Łukasz - 2011-04-25, 22:18
To dla mnie manipulacja, socjotechnika.
Drastyczne obrazy wywołują szok. Pobudzają do dyskusji a i może taki miał być cel tej wystawy. Wystawa nie pokazuje jednak obecnego stanu prawnego w Polsce. Obecnie w Polsce aborcja jest zakazana prawnie z wyjątkiem trzech przypadków.
Zdjęcia bez objaśnienia mogą sprawiać mylne wrażenie, że pochodzą z przeprowadzanych obecnie w Polsce aborcji. Insynuują, że to stan obecny. I tak nastrojonym ludziom mówi się, że obecna ustawa jest zła i trzeba ją zaostrzyć.
Nie ma u nas społeczeństwa obywatelskiego ani wolnych mediów. Dziennikarze nie będą się przecież narażać. Niezależny dziennikarz może być jedynie w niezależnym medium a o takie szczególnie trudno. To biznes a nie mrzonki. Właściciel medium ma często też inne biznesy.
Wieluńskie "Ranczo". We wszystkim chodzi o wpływy. A to wpływy proboszcza, a to burmistrza, a to kogoś z rady, tego czy owego.
Potrzebne są prawdziwie oddolne inicjatywy. Ktoś pisze na tym forum. Wystarczy kilka osób o podobnych poglądach, stałe spotkania i pomysły na inicjatywy, które można rozwijać. Moim zdaniem przed biblioteką przydałaby się np. wystawa promująca antykoncepcję.
To łatwe. Sam mieszkając we Wrocławiu działam w organizacji pozarządowej jako wolontariusz.
Gdzie są ludzie, rodzą się pomysły. Jest działanie, następuje zmiana i rozwój.
Shymool - 2011-04-25, 23:01
Łukasz, od dłuższego czasu jedyny głos rozsądku Niestety na forum dużo oszołomów i malkontentów oraz tzw "życiowych szczyli".
miko 005 - 2011-04-26, 09:00
Shymool napisał/a: | Łukasz, od dłuższego czasu jedyny głos rozsądku |
Należy się cieszyć, że Łukasz swoim wpisem "otworzył" ci oczy na sprawę wolnych mediów. Zdecydowana większość na tym forum doskonale wie, czym w naszej demokratycznej Polsce, są tzw. wolne media. Dlatego Łukasza do "odkrywców Ameryki" nie będziemy póki co zaliczać.
Łukasz napisał/a: | Potrzebne są prawdziwie oddolne inicjatywy. Ktoś pisze na tym forum. Wystarczy kilka osób o podobnych poglądach, stałe spotkania i pomysły na inicjatywy, które można rozwijać. Moim zdaniem przed biblioteką przydałaby się np. wystawa promująca antykoncepcję.
To łatwe. Sam mieszkając we Wrocławiu działam w organizacji pozarządowej jako wolontariusz.
Gdzie są ludzie, rodzą się pomysły. Jest działanie, następuje zmiana i rozwój. |
Tu jest właśnie pies pogrzebany Przeciwników tej wystawy, oprócz "krzyków" na rożnego rodzaju forach, nie stać na nic innego. A można było urządzić małą manifestację, z próbą np. zasłonięcia tych plakatów białymi prześcieradłami. Można było, ale kto ruszy d...ę z fotela.
Nie bronię tej wystawy, ale ktoś miał; odwagę, determinację i chęci do podjęcia się czegoś takiego. A ja to szanuję, może nie do końca popieram samą formę przekazu, ale szanuję za powyższe.
Shymool napisał/a: | Niestety na forum dużo oszołomów i malkontentów oraz tzw "życiowych szczyli". |
Mam nadzieję, że zdajesz sobie sprawę z tego, że do tej grupy też się sam zaliczyłeś, to raz. Dwa, obrażasz ewidentnie użytkowników tego forum. Bo to że ktoś ma inne zdanie od naszego i że w ogóle ma własne, nie daje takim jak Ty, powodu do tego, żeby wypisywać takie epitety w stosunku do nich. Ja to nazywam ... przerostem ambicji nad rozumem
Dziwię się, że administracja pozwala na takie wybryki, nawet gdy też nie zgadza się ze zwolennikami wystawy.
Shymool - 2011-04-26, 09:40
miko 005, nic się nie zmieniło. Trudno jest z Tobą dyskutować. Nadal masz problemy ze zrozumieniem tekstów innych. Dlatego dyskusji z Tobą dalej nie ciągnę.
miko 005 - 2011-04-26, 10:02
Shymool napisał/a: | Nadal masz problemy ze zrozumieniem tekstów innych. Dlatego dyskusji z Tobą dalej nie ciągnę. |
To jest takie najprostsze nazwanie zagadnienia, z jednoczesną najłatwiejszą formą ucieczki przed odpowiedzią. Być może faktycznie Cię nie rozumiem, ale w takim razie podejmij próbę wyjaśnienia tego co masz na myśli, np. pisząc o oszołomach, malkontentach i ... szczylach.
Albo dlaczego wychwalasz tekst, który niczego nowego nie wniósł do tematu.
PS. Też życzę miłego dnia
Kamol - 2011-04-26, 10:26
miko 005, rozumiem że demokratyczna większość chce odglądać wystawę antyaborcyjną dlatego jest ona prezentowana.
OgioN - 2011-04-26, 10:32
Kamol, a jeżeli chce to oglądać demokratyczna mniejszość to nie byłaby prezentowana? Ludzie no przecież mamy to co chcieliśmy. Wolność, aczkolwiek często na opak rozumianą i przekręcaną.
miko 005 - 2011-04-26, 10:43
Cytat: | miko 005, rozumiem że demokratyczna większość chce odglądać wystawę antyaborcyjną dlatego jest ona prezentowana. |
Tak jak już wcześniej pisałem, nie mamy jakiś konkretów, które by jednoznacznie określały wieluńskie stanowisko co do tej wystawy.
W dostępnych, regionalnych mediach głosy były jednak "wyrównane", więc ...
A co do tej demokratycznej większości, no ja sobie to tak wyobrażam
Inna sprawa, to demokracja w Polskim wydaniu ale to już odrębny temat
hefalump - 2011-04-27, 07:28
Zniszczona została wystawa wystawa "Wybierz życie!". plakaty zostały pomalowane sprayem i potraktowane kijami. jeżeli w centrum miasta można zrobic cos takiego to nasuwa się pytanie po co wydawane są pieniądze na budowę i obsługę monitoringu miejskiego?
Niektórzy użytkownicy tego forum na pewno będą wychwalac pod niebiosa ten wyczyn.
Scalone do właściwego topicu.
Jaro
dianawiel - 2011-04-27, 08:16
Wystawiając swoją sztuke, przekaz trzeba liczyć się z odzewem odbiorcy.
dawid - 2011-04-27, 09:25
Szkoda, że dopiero teraz...
daff - 2011-04-27, 14:01
Przejeżdżałam dziś obok i widzę, że 'obrazki' ktoś sprayem potraktował. Przyznać się- czyja robota?
alef - 2011-04-27, 14:32
hefalump napisał/a: | Zniszczona została wystawa wystawa "Wybierz życie!". plakaty zostały pomalowane sprayem i potraktowane kijami. jeżeli w centrum miasta można zrobic cos takiego to nasuwa się pytanie po co wydawane są pieniądze na budowę i obsługę monitoringu miejskiego?
Niektórzy użytkownicy tego forum na pewno będą wychwalac pod niebiosa ten wyczyn. |
Byłem, widziałem, i mnie to nie zdziwiło - była 10.15! Zasprejowane były plakaty (sprey w kolorze khaki z symbolami pacyfik i PW) od strony kościoła. O godz. 14.15 jakieś małolaty myły plakaty rozpuszczalnikiem, który, o dziwo nie ruszał obrazu (czyżby autorzy spodziewali się takiej reakcji).
Obok stał bus- chyba z zieleni miejskiej, może to tylko przypadek, a może nie.
Tak naprawdę to teraz w ramach protestu to tylko... i dalej dopiszcie sami.
Notable kościoła w godzinie beatyfikacji planują uroczyste śpiewy pod pomnikami JPII.
Ktoś sie wybiera w Wieluniu?
Leveile Soleile - 2011-04-27, 14:49
daff napisał/a: | Przejeżdżałam dziś obok i widzę, że 'obrazki' ktoś sprayem potraktował. Przyznać się- czyja robota? |
Ooo, szkoda że dzisiaj nie przechodziłam tamtędy. Chyba ktoś stracił cierpliwość.
Morgoth - 2011-04-27, 15:21
źródło: http://radiozw.com.pl/nius_inf.php?id=8453
miko 005 - 2011-04-27, 16:47
Popierając czyn chuligański czy wręcz kryminalny, tylko dlatego, że rozwiązał on nasze "problemy", beznadziejnie utożsamia nas z owymi chuliganami i kryminalistami.
dawid - 2011-04-27, 19:28
miko 005 napisał/a: | Popierając czyn chuligański czy wręcz kryminalny, tylko dlatego, że rozwiązał on nasze "problemy", beznadziejnie utożsamia nas z owymi chuliganami i kryminalistami. |
Jak zawsze jesteś nieomylny. Oczywiście popierałem również "zabójców" z Włodawy, dlatego mam sie czuć kryminalistą?!
Syn Mariana - 2011-04-27, 20:51
Też kiedyś byłem chuliganem i dobrze, że ktoś to świństwo zabazgrał.
szag - 2011-04-28, 09:49
znalazłem coś w sieci
http://kwejk.pl/obrazek/55881/promocja.html
miko 005 - 2011-04-28, 10:17
dawid napisał/a: | Jak zawsze jesteś nieomylny. Oczywiście popierałem również "zabójców" z Włodawy, dlatego mam sie czuć kryminalistą?! |
Miło mi że masz o mnie takie mniemanie . Ale nie, nie jestem nieomylny jak zresztą każdy z nas . Daję przykład, Twój wpis, który cytuję powyżej
Jeśli faktycznie popierasz zabójców z Włodawy (woj. lubelskie),
Cytat: | Sąd Rejonowy we Włodawie zadecydował w piątek o umieszczeniu 26-letniego Mirosława J. i 22-letniego Krzysztofa F. w areszcie tymczasowym na okres trzech miesięcy. Obaj usłyszeli zarzuty dokonania zabójswa i rozboju na 82 letnim Bolesławie O.
(...)
Okazało się, że potrzebowali pieniędzy na alkohol i postanowili okraść samotnie mieszkającego Bolesława O. Oprawcy śmiertelnie skatowali gospodarza trzonkiem od łopaty. Zabrali wędki, 400 zł oraz dwa telefony. Pieniądze zdążyli przepić jeszcze tej samej nocy. |
Źródło - dziennikwschodni.pl
no to faktycznie nie masz powodu do dumy
Ale Ty z pewnością myślałeś o tym wydarzeniu (jedna literka o zamiast a i jaka różnica ), z miejscowości Włodowa (woj. warmińsko - mazurskie);
Cytat: | Okoliczności zdarzenia
Józef Ciechanowicz był przestępcą, wcześniej odbywającym karę pozbawienia wolności. Według relacji mieszkańców Włodowa miał im wielokrotnie grozić. W dniu zdarzenia kierował pod adresem mieszkańców wsi groźby i – według ich relacji – "biegał po wsi z tasakiem", jednocześnie funkcjonariusze policji nie interweniowali na wezwania telefoniczne mieszkańców oraz osobiste zgłoszenie zranionej przez Józefa Ciechanowicza osoby.
(...)
W pierwszym procesie prokurator wniósł o wymierzenie wobec trzech oskarżonych o zabójstwo Józefa Ciechanowicza braci Tomasza, Mirosława i Krzysztofa W., kar po 10 lat pozbawienia wolności. Dla Rafała W., oskarżonego o pobicie pokrzywdzonego z użyciem niebezpiecznego narzędzia oskarżyciel zażądał roku pozbawienia wolności, a dla oskarżonych o znieważenie zwłok Wiesława K. i Stanisława M. po sześć miesięcy pozbawienia wolności. |
Źródło - wikipedia.org
Jak się ta sprawa skończyła wszyscy wiemy, prezydenckim ułaskawieniem. Ale jak widać nawet w tym przypadku posypały się kary, mimo że sprawa dla polskiego społeczeństwa była oczywista.
Popierasz wandalizm i niszczenie cudzego mienia, tylko dlatego, że odpowiada to Twoim przekonaniom co do słuszności tej wystawy. Próbujesz jeszcze porównywać to do czynu tych braci, działających w obronie koniecznej. Przyznaj obiektywnie, że nie trafiłeś
dawid - 2011-04-28, 14:36
miko 005 napisał/a: | Jeśli faktycznie popierasz zabójców z Włodawy (woj. lubelskie), |
Mały błąd, oczywiście chodziło mi o Włodowo:
http://pl.wikipedia.org/w...e_W%C5%82odowie
red - 2011-04-28, 21:17
miko 005, z braku argumentów czepiasz się literówek, chociaż każdy wie o co chodzi.
Ferbik - 2011-05-26, 09:56
Może nie o kampanii, ale prawie o miejscu, gdzie miała miejsce.
Chciałbym zapytać, kto wydaje zgody na odprawianie modłów na środku ulicy, przez co zamknięta wczoraj po południu była ul. Augustiańska? Tyle miejsca spokojnie za płotem w kościele NMP i na jego posesji, że dziwię się, kto i dlaczego pozwala na to, żeby stwarzać problemy innym mieszkańcom w postaci zamykania głównej drogi w centrum?
Silvo - 2011-05-29, 14:11
Doszło do uszkodzenia banerów w kwietniu, może zna ktoś szczegóły, wie kto to zrobił...
Jak coś to prv
|
|